Hiddink-merengő

guus1

Takargatva saját időhiányunkat, amiből a szabad perceket munkára, vagy az EB-re fordítottuk, egy vendégposzt formájában Cech01 húz ki bennünket ezekből a posztolatlan állapotokból. Köszönet érte!

And what about the HiddinkThings?

Amikor tavaly decemberben második alkalommal is kinevezték Guus Hiddink-et a Chelsea megbízott edzőjévé, nem hittem volna, hogy idény végére ő lesz a csapat egyik legmegosztóbb embere, már csak az akkori játékos-decepció miatt sem. Azonban nem sokkal azután, hogy munkához látott, sorra hozta meg a szurkolók által kétségbevont, alsó hangon is érdekes döntéseit. „JustHiddinkThings” – szólaltunk fel rendszeresen, arcunkat a kezünkbe temetve. De mégis mik voltak ezek az elhatározások, és mennyire volt jogos a rájuk vonatkozó kritika? Mi várt nálunk Guus-ra, és mi változott az ittléte alatt?

Legtöbben talán azonnal rávágnák, hogy Guus2.0-nál színtelenebb, gyámoltalanabb interimünk még nem volt az Abramovics-éra alatt. Közte, és elődje, José Mourinho között nem volt más különbség, mint két formát váltó játékos, akik képesek voltak a csapat vezéreivé avanzsálni, és hozni azt a pluszt, amivel többé-kevésbé javítottunk az addigi mételyjáráson. Ezzel az állítással pedig nem lehet vitatkozni. Taktikailag és stílusilag az égvilágon semmilyen pluszt nem adott hozzá a csapathoz, fegyelmezettség terén ugyanúgy egy eltérő tantervű iskola szintjét vertük alulról.  Rotálni sem tudott igazán (gondolok itt Costa teljesen szükségtelen kiégetésére), motivációs módszerei/kísérletei pedig pont annyit dobtak a játékosok lelki állapotán, mint egy The Residents koncert. Így hát jogos lehet a kérdés: mi szükségünk volt nekünk a hollandusra?

Mindennek ellenére Guus Hiddink kinevezése egyáltalán nem volt logikátlan vagy megalapozatlan döntés. Mourinho és a játékosok között a kapcsolat olyannyira feszültté vált, hogy miután a portugál a médián keresztül hangsúlyozta munkája elárulását, már a vezetőség sem hitt abban, hogy ebből a kútból kézen fogva fognak majd kimászni.

Az ominózus interjú után három nappal pedig végleg véget ért a Betrayed One és a Chelsea közös történelemírása. Hogy betömjék a bizalmatlansági hézagot, nemcsak olyan helyettes kellett, aki képes elfogadtatni magát a játékosokkal, hanem olyan is, akinek irányába könnyen meglehet a kezdeti lojalitás a közös előismeret és eredmények végett. Hiddink nem kevesebb, mint 3 alapemberünkkel ápolt jó viszonyt beiktatása előtt: csapatkapitányunkkal Terry-vel és helyettesével, Ivanoviccsal még a legelső itteni megbízása során, illetve Williannel még Dagesztánból, ahol az ő regnálása alatt igazolták le a Chelsea későbbi Bobby Farrell-jét. Ha ehhez még hozzávesszük az egybitesség folklóralakját, Mikelt is, Guus jövendőbeli kezdőjének harmadát már ismerte az első edzés megtartása előtt. Mindemellett hasonló előismereti okok miatt a szurkolók is könnyebben befogadták, mint annak idején Benítezt vagy Avram Grant-et. Egy pillanatig sem volt kérdés, hogy ki a legalkalmasabb arra, hogy a legkevesebb hátrányos következménnyel vegye át Mourinho székét.

ghjm

Visszatérve az első bekezdésben megfogalmazottakra, nem kétséges, hogy Guus, mint beugró menedzser a leggyengébb teljesítményt hozta pro secundo. Azonban azt sem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy nála nehezebb dolga senkinek nem volt idény közben becsatlakozó mesterként. A legrosszabb helyen álló, mentálisan legleamortizáltabb, fizikálisan legkiégettebb, hangulatilag legfeszültebb Chelsea padján találta magát egyik napról a másikra, amit valaha láthattunk. Ráadásul még ideje sem volt arra, hogy az új arcokkal rendesen megismerkedjen, hiszen a holland napokkal a karácsony-carnage előtt látogatott először a Bridge páholyába. Számolni lehetett azzal, hogy itt már senki nem képes csodát tenni.

Az ezután következő 14 meccses veretlenségi időszak pedig máig képes vitákat gerjeszteni a szurkolók körében. Vannak akik Hiddink zsenialitásának tudják be ezt a mérleget, még többen Mourinho eltávolításában vélik felfedezni a javulást elindító külső erőt, megint mások pedig csak a mákban, vagy a már említett hirtelen feltámadó két játékosban. Véleményem szerint mindegyik megállapítás tartalmaz igazságot. Hiddink pedagógusként többet adott hozzá a csapathoz, mint edzőként, ami bár nem volt nehéz, de emberei közérzetén és lelki állapotán azért dobott a veterán tréner. Az a fullasztó, fojtó feszültség, ami a novemberünket és decemberünket körüllengte, Guus alatt már messze nem volt érzékelhető. Persze így sem lehetett azt mondani, hogy mentálisan toppon vagyunk, de legalább már egy vállalhatóbb középszintre nagyrészt képes volt a keret. Ez Costára és Fabregasra is hatványozottan vonatkozott, akiken az őszi stressz a leginkább nyomott hagyott, ám a váltás után rákapcsoltak.

Azonban az is tény, hogy a történtek tudatában képtelenség azt hinni, hogy Mourinho menesztése nem befolyásolta combosan az idézőjeles fellendülésünket. Példaként hagy utaljak vissza ismét a spanyol duóra: Fabregas Mourinho félévében 2 sovány gólpasszon kívül csak a renyhe-lomha, szürke játékával és gyáva alibipasszaival ajándékozta meg a közönséget. Hiddink felbukkanása után azonban 5 gólt és 5 asszisztot termelt, kétszer választották meg a mérkőzés legjobbjának, és több meccsen is (Arsenal, Newcastle, MU) a csapat egyik leghasznosabb játékosaként vonult az öltözőbe. Costa és Mou kapcsolata talán akkor mérgesedett el leginkább, amikor a Spurs és a Bournemouth ellen is a padon találta magát Hazard mögött, aki bár totál idegen test volt ékként, Mourinho inkább szavazott neki bizalmat, mint a branyolnak, aki ekkortájt 4 hónap alatt pusztán 3 gólig jutott 2 előkészítés mellett. Erre fel a portugál szekkelése után rögtön első kezdőmeccsén duplázott, majd a rá következő 8 meccsen 6 gólt és 4 gólpasszt jegyzett, szintén két MOTM-pezsgővel zárva a második félévet.

A realitás talaján maradva én nem tudom elhinni, hogy mindez csak a csillagok állásán vagy a Consentes Dei pillanatnyi hangulatán múlott. Két eshetőséget tudok elképzelni: vagy szánt szándékkal ástak José alá várva arra, hogy repüljön, vagy a Mourinho által gerjesztett feszültség és nyomás végül ismét visszás hatást keltett teljesen és totálisan túlterhelve játékosait. Hiddink alatt pedig ledobhatták magukról az ilyen mértékű stressz súlyát. Két okból is az utóbbi mellett tenném le a voksom: egyrészt már a szerződésbontás utáni első (Sunderland) meccsen is szemmel látható volt, hogy mennyire felszabadultan, mi több, megkönnyebbülve játszanak Oscarék, 13 lövést és 70%-os labdabirtoklást produkálva. Nincs rá jobb szó, addigi legjobb meccsünk volt a ligában. Másrészt pedig Mourinhonál nem először fordult volna elő mindez. Mint azt tudjuk, három évnél tovább a „Special One” megszületése óta (2004) egyetlen keret sem bírta a módszereit. Mondhatnánk azt is, hogy Mourinho olyan, mint egy energiaital, melynek dobozára Castellar betűtípussal van rányomtatva a „Siker” márkabillog. Ahogy iszod, úgy dob a teljesítményeden, és lehet, hogy summa cum laude-val végzel, de hosszútávon felemészti az idegrendszered, és kénytelen leszel leállni vele.  Hiddink pedig leginkább egy pohár citromos vízre hasonlít: 3 év tömény monsterezés után nem fog feltüzelni téged, de mindenképp üdítően hat.

További érdekfeszítő adat, hogy Mourinho 4 hónapja alatt 15 (!) pontot szereztünk a bajnokságban. A post-Mou időszakban pedig fele ennyi idő alatt több mint másfélszer ennyit (24).

De térjünk is vissza Guusra, és azokra a bizonyos „rigolyákra”, melyek januártól egészen májusig válogatva turbózták idegeinket. Az összes abból eredt, hogy Hiddy egészen új szintre emelte a biztonsági felfogás mindennemű fogalmát. A buszt csak azért nem toltuk be ezerrel, mert a négy kontrából háromnál önmagát összefosó védelemmel teljes kudarc lett volna a letámadások hullámait feltett kézzel várni. Ellenben minden egyéb edzői döntést olyannyira óvatosan hozott meg, hogy már éppen csak egy kibanagy védszert nem húzott rájuk. Végül ezekből a bárgyú húzásokból alakultak ki a holland azon lépései, melyek egyszerűen csak „hiddinkthings” néven íródtak be a csapat almanachjába.

guus2Két legjelentősebb hibája pedig kétségkívül az „it’s time for youth” és a cseremanőverei voltak. Guus cirka három hét alatt enyhén a tudtunkra adta, hogy bizony nem belőle lesz a Giant Killing főszereplője. Naivan sokan azt jósoltuk, hogy a kieső helyektől egyetlen pontra lévő egyletben legalább annyi innováció lesz, hogy egy fiatal tehetség lehetőséget kap egy hónapok óta agonizáló sztár helyén. Erre fel nem elég, hogy márciusig kellett várunk arra, hogy 21 év alatti játékos kezdőként lépjen pályára a bajnokságban (ami még később következett volna be, ha a védelem fele nem hullik ki), még az FA-csökifordulókban a Scunthorpe-MK Dons-City Reserve trió ellen is csak egy ilyen focistánk kezdett, RLC. Valahol nagyon mélyen érhető, hogy Hiddink nem akart sem kockáztatni, sem csapatot építeni sem alapokat lerakni, egyedül az idény értékelhetővé való tétele volt tényező számára. Azonban tucatszor saját magát, és ezzel minket szúrt tökön azzal, hogy ugyanazt a fásult keretet küldte fel újra és újra. Ez azért volt fájó, mert a BL-re való esélyünk igazán akkor úszott el, amikor a megnyerhető meccseken egymás után hoztuk a sótlan döntetleneket. És ezeket a satnya ikszeket végignézve nem kis frusztrációt okozott padon látni a körömperceket kapva rendre jól teljesítő kölyköket, miközben az éppen aktuális féken bosszankodtunk.

Miután kiestünk a kupából, meg a BL-ből (jó 3 nap alatt), meg már a négybe kerülésre sem volt minimálisnál több sanszunk, azzal szabadkozott, hogy most eljön a fiatalok ideje. Mondanom sem kell, ez baromira nem így lett. A „fiatalok ideje” igazából egyetlen meccset jelentett, amikor is idegenben az Astont 4-0-ra vertük. Persze ezt a túlzását nem lehet felemlegetni, hiszen várható volt, hogy az EB-Copa-Olimpia nyara előtt nem fogja a sztárokat a padra száműzni az utolsó pár hónapban. A fiatalok ilyen szintű kirekesztése azonban nem csak indokolatlan, de káros is volt.

És azt ismered, hogy jön majd Matic a 80. percben? És Rémy a 88.-ban? Már ha kihasználjuk az összes cserét. Guus belenyúlásain legalább annyi pontunk elment, mint egy-egy sztárunk formai őrlődésén, nem is beszélve arról, hogy Costa túlégetése amennyire szükségtelen volt, pont akkora árat fizettünk érte a fakupában. Igen, nos, rotálni Hiddink sem tudott jobban, mint Mou. Merész konetóm, hogy ha nem esik szét a védelmünk, Hazard nem lesz visszatérő sérült és Costa sem pirosozza ki magát, akkor csont nélkül kirakjuk ugyanazt a kezdőt a meccseink 90+%-án. Na jó, Pedro és Willian néha cserélték volna egymást, de előbbi berakásához is pont annyi merészség kell, mint ahhoz, hogy egy teljes rivotril helyett két felet vegyél be. Túlbiztosított keretpolitika és langymeleg hajlandóság arra, hogy változtasson.

Mindent egybevetve a második Hiddink-éra esszenciáját a facepalmok és a fejfogások adták. Egyedi helyzet az övé, hiszen jó pár döntése megkérdőjelezhető volt, jó pár hibát vétett és ennek csak töredékét igyekezett kijavítani, azonban mégsem tudom hibáztatni semmiért. Ez a csapat pont erre volt ítéltetve, a kockákat meg már jóval a holland előtt elvetették. Valószínűleg karrierje legrosszabb csapatát vette át hetvenévesen, annyi instrukcióval hogy „hát azér’ legyen kevésbé mindez szar”. A válogatottal való bukás és a Leicester lemondása után ránk volt szüksége a legkevésbé. Nem volt szép, nem volt jó, de én mégis köszönetet mondok Guus-nak, és hálás vagyok neki minden erőfeszítéséért, amit az itt töltött 1 éve alatt tett a csapatért. Mi több, azon kevés menedzserek egyike, akiből még kinézem, hogy szívből szereti a Chelsea-t. KTBFFH.

"Mi lenne, ha.. azt mondanám, hogy... kapjátok be a f*szom?"
„Mi lenne, ha.. azt mondanám, hogy… kapjátok be a f*szom?”

1346 Comments

  • Posted 2016-07-03 13:47 0Likes
    by Frenky54

    Ez egy óriási OFF: Juncker az EU egyik vezetője a BREXIT után olyan nyilatkozatot tett az ülésen:beszélt más bolygók vezetőivel….
    https://www.youtube.com/watch?v=2fPeTZofdCE

  • Posted 2016-07-03 14:53 0Likes
    by BlueCech01
    • Posted 2016-07-03 18:41 0Likes
      by DannyfromtheShed

      azt mondjuk nem ertem mit keresnek ilyen Zazak a valogatottban. Inkabb vinnem Tottit vagy Pirlot, ha ennyire nincsenek jo fiatalok, akkor inkabb jojjenek a rutinos rokak.

      • Posted 2016-07-03 18:47 0Likes
        by Blue One

        És a végén egy 3-as csere: Totti, Pirlo, Del Piero be… 😀

      • Posted 2016-07-03 18:50 0Likes
        by DannyfromtheShed

        Speciel Pirlo ebbe a valogatottbe alap kezdo kene, h legyen.

      • Posted 2016-07-03 18:50 0Likes
        by Endy919

        A büntetőket nyerték volna.

  • Posted 2016-07-03 16:29 0Likes
    by BlueCech01

    Chelsea have announced the signing of Michy Batshuayi from Marseille on a five-year contract.

    https://twitter.com/ChelseaFC/status/749603629074681858/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

    • Posted 2016-07-03 18:08 0Likes
      by Sandic

      Mezszámot választott már? Lehet övé lesz a 17-es.

      • Posted 2016-07-03 18:09 0Likes
        by BlueCech01

        Vagy megkapja a 9-est Falcao után.

      • Posted 2016-07-03 18:12 0Likes
        by Sandic

        Egyik jobb, mint a másik….

      • Posted 2016-07-03 18:12 0Likes
        by Blue One

        23

  • Posted 2016-07-03 18:26 0Likes
    by Rammschein

    Meh Meunier meg a PSG-é lett hivatalosan… nem mintha nem láttam volna szívesen itt, mert szerintem nem játszott rosszul, de ez elég hirtelen jött. 😀

  • Posted 2016-07-03 18:32 0Likes
    by Endy919

    Villám kérdés : Misinek hogy kell olvasni a nevét ? 😀

  • Posted 2016-07-03 18:41 0Likes
    by Blue One

    Q: Have you had a chance to speak to Antonio Conte? Michy: „Yes, just briefly but he speaks good English and I don’t.“ (laughs)

    • Posted 2016-07-03 18:43 0Likes
      by kasata91

      Costával majd jól elmutogatnak egymásnak.

    • Posted 2016-07-03 19:58 0Likes
      by DannyfromtheShed

      csak tudnam, h mi a lofaxt csinalnak ezek az iskolaban, h meg angolul sem kepes megtanulni?

      • Posted 2016-07-03 21:45 0Likes
        by Zenzo

        haver, akik 18-20 éves korukra bármilyen sportban felérnek a csúcsra, vajon mennyi időt szentelnek az egyéb tanulásnak?

      • Posted 2016-07-03 21:48 0Likes
        by DannyfromtheShed

        18 eves korukig kotelezo az iskola

      • Posted 2016-07-03 21:52 0Likes
        by Zenzo

        ÉS? Hány embert tudsz mutatni a környezetedben, akik járnak 18 évig suliba, és mégsem tanulnak semmit? Ezek legalább 1 dolgot tökélyre fejlesztenek, mást meg nyilván leszarnak, hiszen mindent annak rendelnek alá. De akiért 22 évesen 30+ M fontot fizet ki a Chelsea, senki nem is várja el, hogy tengerbiológus legyen, vagy 4 nyelven beszéljen.

      • Posted 2016-07-03 21:58 0Likes
        by DannyfromtheShed

        „hiszen mindent annak rendelnek alá”
        Sztem ma mar a nyelvtudas is resze a karrierjuk epitesenek. Nem azt mondom, h egyetemet kell vegezniuk, mint mondjuk Mata, de egy alapszintu angol tudas sztem nem elvarhatatlan. Ugy tudom volt, mar olyan biznisz, ami a nyelvtudas hianya miatt bukott be, de ez nyilvan kirivo, viszont sztem sokszor van olyan, h a kommunikacio hianya miatt hatranyt szenved a csapat az ilyenek miatt.

      • Posted 2016-07-03 22:09 0Likes
        by Zenzo

        Ezzel részben egyetértek, de attól még, hogy része a karrierépítésnek, még nem alapköve. Az első, és az alap azért az, amit a zöldben tudnak mutatni. Előbb foci, hogy legyen miért elvinni, aztán ha elvisznek, akkor majd jöhet a nyelv.

        Valójában az a meglepő, hogy a BENELUX államokban az angol amolyan második anyanyelv, az amcsi filmeket például nem is szinkronizálják, a lakosság kb 80%-a beszél (és jól beszél) angolul, ez pedig a 30 alatti lakosság esetében kb 95%, kb tényleg csak azok nem, akik más irányba mennek.

        Azért azt ne felejtsük el, hogy számunkra tényleg alap megtanulni legalább 1 idegen nyelvet, de ma már lassan inkább a kettő az elvárt, nyugaton azért ezt nem feltétlen gondolják így. Bár az üzleti életben ott is az angol a business language, a németek, franciák, olaszok „szeretik”, ha a saját nyelvükön szólsz hozzájuk, bizonyos szint felett pedig elvárják. Az olaszok, franciák amúgy is szeretnek úgy gondolkodni, hogy aki velük akar üzletelni, tanulja meg a nyelvüket, stb. Egy belga focistának meg érted… ha a franciák viszik a francia nyelv kell, ha az olaszok, akkor olaszt tanul. Ha a PL, majd megtanul angolul. Nyilván egyszerűbb, ha a csapat edzőstől, mindenestől meg tudja magát értetni, de ez azért nem mindenáron szükséges feltétel. A focinyelvet gyorsan megtanulják.

      • Posted 2016-07-04 00:40 0Likes
        by Blue One

        Feltéve persze ha járnak iskolába… Hamar megtanulja majd a nyelvet és egyébként valamennyire beszéli most is. Egy Eb-s interjónál a SkySport-os csávó kérdezte, hogy mehet-e angolul és jelezte, hogy inkább francia. Ha egy mukkot nem tudna, ez fel sem merült volna és Michy tekintetéből is olyan volt, mintha nem lenne elég magabiztos a nyelvet illetően. Twitter bejegyzésében se azt mondta, hogy nem tud, csak azt, hogy nem beszél annyira jól mint Conte. (Kérdés, hogy nem ugyanazt jelenti-e a kettő :D) Hazard is megtanult jól, ő is megfog.

  • Posted 2016-07-03 18:51 0Likes
    by Blue One

    Michy ✓
    Kanté
    Koulibaly
    Boufal
    + 1 csatár

    • Posted 2016-07-03 18:56 0Likes
      by Endy919

      Szerintem kellesz eg szélső hátvéd is.

      • Posted 2016-07-03 19:55 0Likes
        by DannyfromtheShed

        hat nem artana, mert Baba nem meggyozo, es ha Azpi megserul v pihenni ki jatszik a jobbon?

      • Posted 2016-07-03 20:02 0Likes
        by BlueCech01

        Van der Wielre még rámehetnénk.

      • Posted 2016-07-03 21:43 0Likes
        by Zenzo

        főleg, hogy ingyen van

  • Posted 2016-07-03 21:14 0Likes
    by Rammschein

    A csigazabálók kieshetnének, de valszeg nem Izland ellen fognak…mert már most vezetnek… 🙁

  • Posted 2016-07-03 21:44 0Likes
    by Rammschein

    Szegény Izlandot nagyon kitömik… :'( Remélem a fhansziák a következő körben besz0pják… 😀

  • Posted 2016-07-03 21:49 0Likes
    by Zenzo

    Az Izlandi csoda is véget ért, a kicsik közül egyedül Wales volt képes messzire menni.

    • Posted 2016-07-03 22:00 0Likes
      by DannyfromtheShed

      nem tudom, hogy ez annak koszonheto, h jol felkeszultek a franciak, vagy csak epp osszejott minden vagy esetleg az izlandiak megfaradtak.

      • Posted 2016-07-03 22:01 0Likes
        by Rammschein

        vagy ez így mind a 3 egy kicsit… 🙂

      • Posted 2016-07-03 22:15 0Likes
        by Zenzo

        is-is. A franciákról egyrészt lekerült a teher, hogy saját közönség előtt kell harcolni, továbbmentek viszonylag simán a csoportból, aztán cső. Cserébe Izland túl gyorsan kapott gólt, amivel elvesztették az erősségüket, őrizni a 0-0-t, és megpróbálni gólt lőni. Az angolok ellen még csak összejött a gyors egyenlítés, és őrizhették az 1-1-et, de itt gyorsan kaptak még egyet.

        Küzdeni fognak, a franciák meg szerintem kicsit lecsendesednek, ha szerencsénk van, lesz vagy 5-2 a vége, közben már 4-1, szóval 🙂

      • Posted 2016-07-03 22:17 0Likes
        by Rammschein

        akkor… ha 5-2… még kell egy izlandi gól… de szerintem lesz ez még több is… ezek a franciák nem érdemelnek gálát :@ csak fehér zászlót. :DDD

      • Posted 2016-07-03 22:19 0Likes
        by Zenzo

        feltűnően gyenge viszont az izlandi válogatott hátul. Többször mattolták őket hátul fejjel, mint eddig 10 meccsen összesen.

      • Posted 2016-07-03 22:20 0Likes
        by Rammschein

        lehet elfáradtak, bár most meg nem mondom, hogy a franciák többet pihenhettek-e a menetrend miatt, de azt mondanám, hogy igen… ha védekezésben nem is, de a támadásban akad még kraft a vikingeknél 🙂

      • Posted 2016-07-03 22:26 0Likes
        by Zenzo

        nem hiszem, hogy ez számítana, legalábbis nem ennyit. Izlandnak nagyjából egy játéka van, ami azért nem csoda, de elég egybites a csapat. Onnantól, hogy ezt elveszik tőlük, nem sok minden marad a kezükben. A 20 perc alatt 0-2 pedig pont nem az, ami nekik kedvez.

      • Posted 2016-07-03 22:27 0Likes
        by Rammschein

        Jogos. A góloktól kezdve borult az alapstratégia, ami azért überrossz… viszont lehetne már vagy 5-3 is…kis mákkal, meg ha a bíró befújja azt a kezezést… 🙂 hát na, ez van.

      • Posted 2016-07-03 22:28 0Likes
        by Zenzo

        az nem volt szép Kuipestől amúgy, a 65. percben 5-1-nél egy ilyen jogosnak tűnő kezezést illett volna befújni.

      • Posted 2016-07-03 22:31 0Likes
        by Rammschein

        …na igen, a lényegen nem változtat, viszont az ő megítélése romlik… remélem a döntőt nem ez a pupák kapja… 😀 egyébként Kassai tegnap nem tolta rosszul… korábban ő is csinált hibákat (vb-n), de tegnap bírókhoz mérve baromi színvonalas volt.

      • Posted 2016-07-03 22:34 0Likes
        by Zenzo

        Kassai pont, hogy az Eb-n Ukrajnában hibázott legutóbb, a Vb-re ki sem vitték. Tegnap mondjuk nagyon nem tették próbára, nem igazán volt kétes eset, talán 1-2 sárgát nem adott meg, amit kellett volna (Boateng könyököse, mikor felverte Éder orrát a homlokába mondjuk simán lap), de amúgy jól vezetett ja.

      • Posted 2016-07-03 22:36 0Likes
        by Rammschein

        jaj, bocs, összekevertem a kettő eseményt. :DD Mostanában megesik velem. Egyébként a fociban engem a bírók húznak fel a leghamarabb. Oké, hogy hibáznak az emberek, de néha már sok(k).

    • Posted 2016-07-03 22:04 0Likes
      by Sandic

      Csak én sorolom a Portugálokat is a kicsik közé?

      • Posted 2016-07-03 22:07 0Likes
        by Rammschein

        hát én biztos nem… túl sok a „sztár” főleg, hiszti christi 😀

      • Posted 2016-07-03 22:12 0Likes
        by Zenzo

        hát szerintem mindenképpen. A Portugál nagy és tradicionális futballnemzet, sok top bajnokságban tapasztalt játékossal, és függetlenül attól, hogy ez most egy milyen csapat, CR már önmagában annyival több, hogy a magyar-román-izlandi stb csapat fölé emeli egy szinttel a válogatottat, és még a szar játék ellenére is lekiscsapatozni egy Portugáliát szerintem butaság.

      • Posted 2016-07-04 09:01 0Likes
        by Sandic

        Na jó, de a Walesieknél meg ott van Bale, vagy épp Ramsey. A portugálokat semmivel sem tartom többre, mint Walest jelenleg, a múltat persze nem veszem figyelembe, mert az itt most semmit sem ér.

      • Posted 2016-07-04 10:28 0Likes
        by Zenzo

        Ha valakit le kiscsapatozol, akkor a múlt igenis számít. Nem az, mint a magyaroknál, hogy utoljára 40-50 éve voltak tényezők, de az utóbbi 8-10 év minimum, úgy vélem.

        Portugália vs Wales:
        azért ne csináljunk már úgy, mintha egy kategória lenne. Wales esetében kb Bale, Ramsey és Allan, akik nagy csapatban tényezők, King a Leicesterben kiegészítő, Ledley és Williams a CP-ben is epizodista, Davies a Spursben kapott kb egyharmad játékidőt, William és Taylor legalább alapember, de egy Swanseaben, a többiek meg WBA vagy Champo.

        A Portugáloknál eleve ott van CR, aki azért top világklasszis, és azért CR > Bale. Aztán Pepe Real, Fonte, Cedric Soton, Vierinha Wolfsburg, Renato Sanches Benfica-Bayern, a többiek Porto, Monaco, Sporting, talán egyedül Nani lóg ki a Fenerrel, de azért ezek BL résztvevő csapatok, nem PL alsóház.

        Nem akarok nagy vitát kavarni a témában, de szerintem Portugália legalább egy szinttel magasabb színvonalat képvisel, mint Wales, kb minden vonatkozásban. Ja, egyben nem: az EB-n nyújtott játékban 🙂 aztán majd most egymás ellen eldönthetik.

      • Posted 2016-07-04 12:40 0Likes
        by Sandic

        Ha számít a múlt, akkor a Chelsea kb. mióta számít nagy csapatnak? Talán a BL győzelem óta?

      • Posted 2016-07-04 12:50 0Likes
        by Zenzo

        Ez hogy jön ide? Klubcsapatot teljesen más értékek mentén kezelünk nagy-közép-kiscsapatként… almát a körtével?

      • Posted 2016-07-05 08:50 0Likes
        by Sandic

        Már miért kezelnénk másként? Mindkét fronton kitörölhetik a seggüket a múltjukkal. De akkor legyen egy válogatott példa. A belgák sem voltak a VB előtt tényezők, azért most mégis nagy csapatként tekintünk rájuk (még Wilmots mester irányításával is). Engem mindössze az zavar, hogy egy válogatottat az alapján is megítélsz, hogy milyen múltja van.

      • Posted 2016-07-05 12:23 0Likes
        by Zenzo

        De a te analógiád alapján akkor most Magyar válogatott > Holland válogatott, ráadásul Hollandia kiscsapat, kisebb, mint Albánia, stb.. márpedig ezt nehezen adod el bárkinek.

        Az meg most tényleg komoly, hogy mitől számít nagy csapatnak egy klubcsapat és az miben különbözik egy válogatottól?

        „Mindkét fronton kitörölhetik a seggüket a múltjukkal”
        egy adott szezon/kupa/torna esetében igen. Node egy általános megítélésben???

      • Posted 2016-07-03 22:16 0Likes
        by Endy919

        Kicsinek én sem mondanám … inkább a kiherélt nagyokhoz sorolnám .

  • Posted 2016-07-03 21:59 0Likes
    by DannyfromtheShed

    Ezt az Umtitit jobban el tudtam volna kepzelni, mint Koulibaly-t. De mar a Barcae.

    • Posted 2016-07-03 22:22 0Likes
      by Zenzo

      az egyik legfelkapottabb tehetség volt most, várható volt, hogy csak Barca-Real-Bayern szinten köthet ki.

      • Posted 2016-07-04 01:42 0Likes
        by Blue One

        Nem volt ő annyira felkapott és el is lehetett volna hozni.

      • Posted 2016-07-04 07:56 0Likes
        by Zenzo

        csak fél Európa állt sorba érte valóban, és jelenleg simán esélyünk van egy Barcával szemben, ja… ne vicceljünk már.

      • Posted 2016-07-04 12:54 0Likes
        by Blue One

        Melyik tehetségért nem „áll sorba” egész Európa? Most nyáron pl ki akarta?

      • Posted 2016-07-04 13:26 0Likes
        by Zenzo

        nem követtem, bevallom őszintén, mert szerintem esélyünk nem volt rá, de csak a PL-ből WHU, Arsenal, Chelsea, ManU, City, olvasni lehetett a Bayernről és a Barcáról, olaszban a Milan neve rémlik… hogy ebből mennyi volt komoly, nem vágom, a WHU talán tényleges ajánlatot is tett érte, de hát értelemszerűen ők voltak az egyik legvégső tényező.

      • Posted 2016-07-04 13:28 0Likes
        by Blue One

        Én senkiről nem hallottam… Németekhez minek ment volna? Ha igaz is lenne a hír, miért menne oda? Két német válogatott védő mögé? Nálunk lett volna a legnagyobb esélye bekerülni a kezdőbe, nah mindegy.

      • Posted 2016-07-04 13:39 0Likes
        by Zenzo

        Az, hogy ki akarja megvenni nem áll kb semmilyen korrelációban azzal, hogy „oda minek ment volna?” :)) pláne a Bayern esetében, sokszor, sokan sokaknál feltették már ezt a kérdést.

        „Nálunk lett volna a legnagyobb esélye bekerülni a kezdőbe” Hmmm, hmmm… háááttttperrrrszeeee, híresen jól bánunk a fiatalokkal. Vajon mennyire akart a Vitesse-ben kikötni? 🙂

      • Posted 2016-07-04 15:01 0Likes
        by Blue One

        A hír hitelességéből ítélve van. Ha az adott posztra vannak nála sokkal jobbak is, akkor normális esetben felmerül az emberben az a kérdés, hogy vajon hihető-e a cikk, és nem csak az történt, hogy az érdeklődő csapatok listáját egy másik cikkből másolják, mondván, hogy mindegyik nagy csapat érdeklődik iránta…

        Mondjuk Zoumától pont kérdezhetne párat, milyen kezdőnek lenni…vagy tanulni JT-től…

Leave a comment

WP Twitter Auto Publish Powered By : XYZScripts.com