A címbéli mondat rendre akkor hangzott el a gimnáziumi tesitanárom szájából, amikor valamilyen labdajátéknál az egyik csapat jelentős fölényben játszott. Ilyenkor egy idő után nyilván elmegy a gyengébb gárda kedve az egésztől, és a még kevesebb energia befektetés még nagyobb szopót eredményez. Na, valami ilyesmit látok én most a srácoktól, csak épp nem egy-egy meccsre, hanem az egész szezonra vonatkozóan.
Történelmi idényt futunk: az Abra-éra Chelsea-je még sosem volt ennyire szar. Egyfelől végtelenül szomorú vagyok, hogy ezt kell látnom, másfelől, basszus, azért lesz mit mesélni az unokáknak a hirtelen a mennyekig emelkedő, majd ugyanilyen gyorsan a pokol legmélyebb bugyrába zuhanó szeretett klubomról, mely végül főnixmadárként támadt fel poraiból, hogy aztán ne csupán megnyerje, de a történelemben először meg is védje BL címét – a Chelsea 2020 című utópisztikus vázlatomat olvashattátok.
Ebben az egészben, amit idén látunk, az fáj igazán, hogy az általam kedvelt játékosok épp a szemem láttára pazarolnak el értékes éveikből legalább kettőt, és nem nagyon lenne mit csodálkozni azon, ha néhányan azt mondanák szezon végén, hogy bocs, de BL-ben szeretnének játszani, hiszen egy focistának meg vannak számlálva a napjai. Más kérdés persze, hogy erre mi, szurkolók simán rákontrázhatnánk, hogy ugyan kérem, tetszett volna teljesíteni, hajtani, belet kifutni, amikor szükség lett volna rá. De ahogyan másutt, a labdarúgásban sem fekete és fehér minden, hiába a legkézenfekvőbb a játékosok nyakába varrni az egészet, esetünkben (sem) ilyen egyszerű a megoldás. Vagy vajon elkerülhetetlenül száguldunk a nyári nagytakarítás felé…? Erre hamarosan, durván két hónap és nyolc meccs múlva megkapjuk a választ.
Na de addig is, hétvégente lehetőleg minden szurkolótárs vonuljon másfél óra magányba – a magány csak azoknál indokolt, akik hozzám hasonlóan kínosan érzik magukat, ha társaságban néznek szar filmet – peckelje ki a szemét, dőljön hátra és nézze: íme, a kedvenc csapatom 2015/16-os szezonja. A dühítő FA kupa fiaskó után én is így ültem le a tévé elé szombaton. Elvégre tét már nem igazán van, nincs más dolgom, mint rezignáltan bambulni és esetleg felfedezni a maradék szépet abban, amit látok. Komolyan, szinte meditatív állapot, a meccsnézés egy új dimenzióját ismertetik meg velem a srácok.
A jó hír viszont, hogy így vagy úgy, de ebben a West Ham elleni mérkőzésben is meg lehetett találni azokat a momentumokat, melyekre örömmel emlékszem vissza. Nem mondom, hogy sok ilyen volt, de akadt, teszem azt, Fabregas mesés szabadrúgása után minden futballrajongó megnyalhatta mind a tíz ujját – feltételezve persze, hogy a futballrajongóknak és a Chelsea meccs nézőknek van még közös halmaza. A spanyol középpályásunk egyébként összességében is elég jó 90 percet hozott le a maga két góljával. Ezúttal ő volt az, akin leginkább látszódott az igyekezet, ami olykor három perces reklamálásban öltött testet, de hát katalán a drágám, a vérét pedig senki nem tagadhatja meg. Aztán akadt itt még szép ollózó mozdulat, amiért szintén Cescnek mondhatunk köszönetet, pár perccel később pedig a csereként beállt Traoré prezentálta remek reflexeit egy mentéssel a saját gólvonalán, hogy aztán az így kialakuló ellenakcióból másik fiatalunk, RLC harcolhasson ki büntetőt. Szóval azok a is hozzá tették a magukét, akiket mindannyian szívesen láttunk volna a kezdőben, lévén, sok más értelme ennek az egésznek már nincs, minthogy ők gyarapíthassák tapasztalatukat. Ti tudtátok amúgy, hogy RLC már ilyen szemtelenül fiatalon adidas reklámarc? Meglepetésemre ott figyel a Westend-béli üzletben. Olyan hamar felnőnek…
Traoré ment, RLC kiharcol, Cesc gólra vált
De vajon a csapat képes lehet felnőni legalább az Európa Ligás helyezésig? Ez nyolc fordulóval a vége előtt kilenc pontot jelent, míg a BL tízet. Hát, sajnos egyre távolibbnak tűnik. Próbáljuk meg kicsit más perspektívából nézni a helyzetet, tegyük fel, hogy szégyenszemre nem jön össze a nemzetközi kupa indulás. Ám! Jövőre kapunk egy olasz edzőt, akinek eddig semmilyen tapasztalata nincs külhonban, vele együtt pedig ki tudja még, milyen változásokkal kell számolni a keretben – amit jóformán a saját ízlésére szabhat. Ha úgy vesszük, az első idény az akklimatizálódásé, trénerünknek lesz ideje beleszokni az új környezetbe, kényelemben, nemzetközi kupa hiányában jóval kevesebb stresszel. Ezáltal minden sejtjével az angol közegre koncentrálhat, az optimális forgatókönyv megvalósulása esetén pedig ez számunkra egy bajnoki címet jelent majd. Mindaddig azonban, míg rövidesen kezdetét nem veszi a következő sikerkorszakunk, hétvégente marad a meditatív állapot. Chelsea 2017 című, beteljesülésre kész jóslatomat olvashattátok.
44 Comments
by Rammschein
Az hagyján, hogy a srácoknak nincs kedvük (LOL, ezért kapják a vaskos fizut).
De félszemmel még is csak néztem a meccset, hátha… pedig megfogadtam magamnak, hogyha kiesünk a FA-kupából is elgondolkozok rajta, hogy pihi van a meccseknek őszig… na majd…
mert a legnagyobb problémám… hogy hétvégéről hétvégére szinte UGYANAZT látom… a hülye döntetleneket (ha nem vereséget), a játszani nem akarást sokaktól, azt, hogy nem küzdenek, a béna védelem miatti gólokat, a szinte nem létező vagy nagyon gyatra támadásokat… Hiddink csoda cseréit, és még lehetne sorolni…
Lényeg a lényeg, jelenleg nekem nincs időm sem energiám (felbaszni magam rajta), hát még nem kedvem ezt a valamit nézni… amíg a játékosok nem képesek értelmesen meccset lehozni… mert nekem ez már sok(k)…
Majd ha lesz értelme meccset nézni, akkor nézem… addig is meg épüljön az új csapat, mert muszáj lesz neki.Aki meg nem akar/képes játszani, adják el jó pénzért… Conte biztos tudna mit kezdeni majd vele. 🙂
Ja, és nem, tuti nem lesz EL sem (nem is baj, de fölösleges reménykedni)… na bon voyage a legózáshoz a csapatnak (+Hazardnak már lassan az van, hogy égne le az arcáról a bőr. :D)
by TheRussianOne
na de meglátásod szerint kik azok, akik nem akarnak/képesek játszani? merthogy kb. 2-3 ember képes csak felfelé kilógni a csapatból, de azt mégsem tehetjük meg, hogy 20 játékost eladunk. nem életszerű
by Rammschein
Meccsről meccsre eltér, meg egyébként is mindenki másképp látja… pl.: Pedro tud küzdeni, de sokszor a falba veri a fejét tőle… Iva fordítva, régen mindenki csípte, most meg néha olyanokat művel… Hazardnak ha nem tudunk rendet tenni a fejében, itt bizony olyan letargia lesz, mint Torressel… rajta is már csak egy sámán segíthetett volna kb. pszichésen annyira K.O. volt…
Oscar is elég fura… Matic sem a régi…
Tudom, hogy 20 játékost nem lehet eladni… de, Costa mellé illene még egy csatár…(Traoré mellé is) na nem ám Falcao meg Pato-féle igazolással, mert az egyenlő egy lábon lövéssel… a középpálya még elmenne, ha Hazard drága felébredne, ha Fabregas mindig teljesítene…+ nemtom Oscar helyett esetleg valaki… Willian sem tuti, de ő legalább próbálkozik meg küzd… ezt akár RLC-Kenedy féle ifikkel lehetne eszkábálni de hát… na az is véleményes itt, hogy megy…
védelemben ha Zouma visszatér jövőre…fasza… Terry is kéne a rutinnal…de Azpi-Cahill meg sokszor Iva is hajmeresztőeket csinál…Baba nem tolja eleget… Kenedynek meg nem is ez a posztja. 😀
Kürtő is ahogy egyre szarabb előtte a védelem, annyira szedi ő is a gólokat, vele túl sok gondom nincs… még messze van Cechtől. 🙂
Asszem nagyjából végigmentem a csapaton… itt még szerintem MÉG MINDIG mentálisan van nagy gebasz… egyszerűen szerintem Hiddinkkel úgy vannak, hogy a papi van itt nyárig… és mint egy ilyen megegyezés alapon, ezek teljesítenek minimálisan… papa meg nem vár el túl sokat…(ha igen is, kit érdekel, nyáron fel is út-le is út…) Kb. ilyen… persze ilyet senki nem mondana a másik félnek, de így néz ki…
Ezt csak, mint laikus szurkoló gondolom így… ha bárki másképp gondolja nem kell megenni. 😀 Tudtommal még szólásszabadság van! 😀
by TheRussianOne
többnyire egyetértek veled, ha csak a kezdőt nézzük, akkor szerintem egy balhátvédre lenne szükség, Baba maradjon meg cserének, Kenedy pedig nyomja a saját posztján. Ha Terryt tényleg elengedjük, akkor szükség lesz egy középhátvédre is.
Egy sorral előrébb elvileg megvagyunk, ha Matic összeszedi magát, akkor nagyon ütős a középpálya, Mikel, RLC stabil kiegészítő emberek. Ettől függetlenül az az érzésem, hogy fogunk ide igazolni.
A támadó középpályán viszont már vannak gondok: összességében Oscar és Pedro is gyenge, max. a padra tartanám meg őket, fix kezdőben nincs keresni valójuk, Oscart még esetleg egy új rendszerbe be tudja illeszteni Conte, gondolom, nem véletlenül akarta annyira megvenni anno, de Pedrónak tényleg az erős küzdőszellem a legelőnyösebb tulajdonsága. Hazard, ha összekapja magát, világklasszis, ha nem, akkor fix Real igazolás. Itt Williannal vagyok a legelégedettebb.
Csatárposzton, ha a felállásban csak egy támadó van, szerintem elég a két ember, különben a harmadik (aki nyilván Traoré lenne egy új játékos érkezése esetén) alig-alig kapna lehetőséget. Ennek ellenére rendre vásárolunk egy harmadik számút, aki aztán végigüli a szezont. Gondolom, most nyáron se lesz ez másképp, csak könyörgöm, ne az a Traoré szopja be, aki végre képes fiatalként jó, kezdőközeli teljesítményre.
by Rammschein
Ja, kb hasonlóan gondoljuk. Csak te tömörebben összeszedted, én meg csapongtam. 😀
Csatár mindenképp kell legalább még egy Costa-kaliber… vagy kicsivel az ő szintje alatt… Traoré tényleg periféria lenne, de hát na… mi korábban nem adtunk a fiatalokra… most hogy gebasz van, most egy kicsit… Rémyről meg is feledkeztem, de őt meg elcsesztük… szerintem jobban jár, ha tovább áll… vagy kicsit megtalálja magát ő is…Falcaonak viszont bye-bye… Patora meg mit mondjak? Az ember még 1 percet nem játszott csórikám…
Gyűlölöm a bárkát, de mennyire kva jó már nekik, hogy ott van nekik az MSN… meg Suárez meg még isten tudja ki a támadó szekcióban… és ontják a gólokat… mi meg csóri Costát járatjuk szét, aki szerintem agyonfrusztrált és stresszes, hogy nem megy neki… + még a csapattársak is leszarják a focit, ő meg menne mint a gép…erre kapja a szar labdákat a legtöbb esetben 😀
Terrynek nálam maradnia kellene, pipa leszek, ha megy… ugyanakkor talán meg is értem… hiába kezelik a szurkerek legendának, ha a vezetőség le se szarja (Kb. mint Lamps a végén)…
Iva nagy kérdés…mint Hazard… vagy javul, vagy „leves”. :S Bár Ivának, még van 1 éve a szerződésből… de lehet utána tőle is el kell köszönnünk… így ő még most tuti nincs veszélyben.
by adam10
Üdv! Eddig nem nagyon írtam kommentet, ellenben az oldal lelkes olvasója, valamint a csapat lelkes szurkolója vagyok már jó ideje, most viszont elérkezettnek látom az időt, hogy leírjam a gondolataimat. Na, elsősorban nem a szezonunkra vonatkozóan (én 8-10. hely környékére várom a csapatot), mert ezzel már nagyon sokat foglalkozott mindenki, hanem a jövőnkkel kapcsolatban, pontosabban Conte vélelmezhető érkezésével kapcsolatban.
Ami engem rendkívüli módon izgat az a keret jövő évi megalakulása. Kicsit nézegettem Conte Juventusát és ugyebár a 3-5-2 volt az általa legkedveltebb formáció, ez nem újdonság. A felállásban a legjobb, hogy könnyen 5-3-2-vé (vagy 4-4-2-vé) alakítható, így pontosan 2 játékos átpoizícionálásával offenzívről defenzív taktikára válthat. A 3-5-2 összetétele azonban annál inkább érdekes lehet, vegyük posztról posztra.
Védelem. Conte 3 KH-t használt a védelmében, nekünk jelenleg 1 olyan játékosunk van, aki hosszú távon megoldás lehet ide, mégpedig Zouma. Terry jövőre (ha marad), már csak epizodista lehet. Szerintem Cahill maradni fog, illetve Ivanovicnak is helye lehet itt, még legalább jövőre. Így a 3 KH-ból adott Iva, Cahill és Zouma, csere opció nincs, ha pénzszűkében fogunk állni akkor Miazga, vagy Djilobodji lehet (maradhat) az, egyéb esetben vásárolhatunk valakit, aki kiszorítja Cahillt, így ő lenne a csere ember. Én örülnék ha Christensen is szerepet kapna jövőre. Contera jellemző volt, hogy a 3-5-2-ből 4-4-2-t csinált (akár meccs közben is), ebben az esetben az egyik szélső/védekező középpályás hátrébb került egy sorral. Ivanovic szerepeltetése mellett szól, hogy ő KH pozícióból könnyedén jobb oldali védő helyre rendelhető át. (viszont ha jól emlékszem Christensen is képes jobb szélső hátvédet játszani.)
Középpálya. Ez a legérdekesebb pontja Conte csapatának, ugyanis lényegében az 5 fő a középpályán úgy állt fel legtöbbször, hogy 3 középső középpályás és a két szélen két futó játékos, akik ha kell elláttak védekező munkákat is. Ez utóbbiról pár mondattal később, részletesen. A középpálya közepe sokszor úgy állt fel, hogy 1 vonalban állt a 3 játékos, de sokszor 1 szervező játékos kicsit hátrébb volt vonva (rendre Pirlo volt ez). Ami érdekes, meggyőződésem, hogy Conte anno Oscart Pirlo utudjának szánta, szóval számomra nem lenne meglepetés, ha jövőre Oscar amolyan visszavont szervező középpályás szerepkörben játszana. (amit lényegében idén Fabregastól várnánk el.) A középpálya közepén akik még helyet kaphatnak: Cesc, Matic, RLC, de pl.: Mikelre szerintem nem fog számítani Conte. Tehát jó esetben ide is igazolhatunk még. Jellemző volt, hogy inkább konstruktív, mint romboló játékosok alkották ezt az egységet, nem pedig VKP-k. (Marchisio, Pogba, Pirlo, Vidal) A két szél. Ez a legérdekesebb pontja a csapatnak, ugyanis itt vegyesen alkalmazott szélső hátvédeket (Lichtsteiner) és szélsőket (Asamoah), de egy pont közös volt mindenkiben, mégpedig, hogy jól védekeztek. Nekünk erre a pontra lennének szélső hátvéd opcióink (Azpilicueta – aki szerintem kvalitásaiban meghaladja Lichtsteinerét), vagy szélső játékosaink. (Willian, Hazard, Pedro) Sajnos ez utóbbiak mégsem opciók, mert nem tudnak védekezni. Aki a bal oldalon erre tökéletes lehetne az Kenedy, akinek a csapatba építésével valószínűleg probléma lesz, hogy szerepelni fog/szerepelhet az olimpián, tehát 1 hónappal később fog csatlakozni az EB utáni felkészüléshez/pre-seasonhöz. További opció lehet Baba, akinek viszont sajnos a PL egyelőre túl nagy falatnak tűnik, bár kétségtelen, hogy sok időt sem Josétól, sem pedig Guustól nem kapott arra, hogy bizonyítson.
Ami itt kitűnik: Wiliannak, Pedronak és Hazardnak megkérdőjelezhető a helye, hiszen ők klasszikus támadó szélsők, védekező felfogás nélkül, akiknek Conte csapatában nemigen volt helyük korábban.
Csatársor. 2 csatáros játék, már a kezdetektől ez volt jellemző a csapatra. Mindig is egy magasabb, amolyan „bika” csatárral, jó fejjátékkal és egy alacsonyabb, de technikásabb játékossal állította fel ezt az egységet. Az első egyértelműen Costa kategória, a másikra, ha kívánhatnék Griezmann-t kívánnám. Erre a posztra szerintem Traore, vagy a fiatalok, esetleg Solanke, vagy Bamford is jók lehetnének, de akár egy Ibrat is el tudnék képzelni 1-2 szezonra. Jövőre csak akkor lehet keresnivalónk, ha Costa mellé még legalább egy gólerős, jó formában lévő csatárt hozunk, mert ilyen Pato és Falcao típusú fiatalnak mondható ámde kiégett játékosokkal sok jó(/gól) nem jósolható.
Ami számomra kérdéses, hogy Conte hogyan fog viszonyulni a fiatalok beépítéséhez, erre a Juventusos korszaka nem ad választ.
Végül, szerintem a fentiekből kitűnik, hogy a keret jelenlegi mivoltában nem feltétlenül alkalmas a Conte-féle játékra. Nem tudom, hogy ki követte a férfi kézilabda EB-t pár hónapja. Ott a magyar válogatottal történt az, hogy az edző (Dujsebajev) a saját taktikájához akarta igazítani a keretet, ezért többek között kihagyott meghatározó játékosokat és az egész csapatjátékot egy téveszmére építette fel. A végeredmény totális égés, a kapitány azonnali menesztése lett. Ez csak egy negatív példa, hogy milyen az, ha meg akarják erőszakolni a rendelkezésre álló alapanyagot. Természetesen vannak mintapéldák is. (pl.: Chelsea, 2012, RDM, aki egészen egyszerűen annyit csinált, hogy hagyta a játékosokat játszani a maguk játékát – a végeredmény pedig immáron történelem) Továbbá kérdés lehet, hogy Conte hogyan fog szerepelni akkor, ha nem a saját játékát játszatja a csapatával.
Én összességében bízok egy sikeres 2016-17-es szezonban, ahol szerintem egy bajnoki cím elvárható, illetve az egyik belföldi kupa (ha választhatnék, akkor FA) elhódítása lehet még cél. Viszont ne felejtsük el, hogy a Cityhez jön Guardiola, amely gondolattól én egyelőre nagyon irtózok és félek, bár valószínűleg nekik a BL lesz a top prioritás, hisz az arabok legendásan nagyon vágynak erre a trófeára.
Elnézést, hogy ilyen hosszúra sikeredett az első írásom, de mindennemű kommentet vagy reakciót szívesen veszek.
by TheRussianOne
én is sokat aggódtam ezen az olaszos 3-5-2-n, tényleg ezt fogja-e erőltetni, beválik-e majd külföldön. mivel a Seria A nem tartozik a kedvenceim közé, ezért annyira nem voltam képben Contéval kapcsolatban, kb. amiket írsz a kezdő összeállítást illetően, azok megvoltak nekem is. na de amit szeretnék! ez a cikk nyugtatott meg némiképp: http://www.skysports.com/football/news/11668/10178424/would-conte-fit-chelsea
ebből is kiemelném ezt: Tactics-wise, Conte is not restricted to his 3-5-2 formation, used predominantly at Juventus and with Italy. He has been known to switch to 4-3-3 successfully, a flexibility which has seen him lose just 18 games in his 167 as a manager since starting at Juventus in 2011.
tehát Conte simán váltott gyakorta a mindenhol jól használható 4-3-3-ra, amire viszont nagyjából megvan a keretünk, Oscart is el tudom benne képzelni és mindjárt nem veszélyezteti annyira az az égés sem, ami a kézikapitányt. azért persze, pusztán az ínyencség kedvéért megnéznék alkalom adtán egy 3-5-2-t is, de biztos vagyok benne, hogy nem ehhez a felálláshoz építi majd fel a keretet, túl sok átalakítást igényelne.
by Heizer Csaba
Személy szerint a legnagyobb bajnak azt látom, hogy nálunk a csapatépítés nem májusban fog elkezdődni, hanem csak júliusban, és Conténak lesz konkrétan egy hónapja, hogy összerakjon a kezdetre valamit, ami az ideitől jobb. Ha Conte lesz az edző, alapjáraton hendikeppel indítunk.
Ezen némileg javítana ha board szakmai teljesítménye követne valamiféle koncepciót. De mint az uccsó 3 átigazolási szezon mutatja, nem fognak júliusra egy sikerre éhes, motivált alapgárdát Conte elé tolni, mivel ilyen játékos igazolása gyakorlatilag Costa óta nem jött össze, a mostani keretet meg nem ők fogják felrázni.
A Roma sportigazgatójától sem várok nagy csodát. Sabatininek 1 jó igazolására jut 3-4 szar, sokszor irreális összegekért megvett tehetséges fiatalok személyében, akikből aztán nem lesz semmi (hm, ismerősnek tűnik). A Románál Marquinhos és Benatia voltak a nyerő húzásai, akik a csapatnál is beváltak, és jó nyereséggel adtak túl rajta. De azokat a pénzeket el is verték céltalanul, különösebb koncepció nélkül. A Romának 3 éve nincs értelmes szélsőhátvédje. Mindent elmond a csapatról, hogy a Spaletti külön kérésére jöttek nélkül semmilyen előrelépés nem lett volna a csapatnál. Ráadásul igazi latin vezető a csávó, egy csomó kétes ügylettel, összefonódásokkal, stb.
by adam10
Egyetértek, néhány megjegyzéssel:
Az első bekezdésedhez: Ez igaz, de ezzel a City és Guardiola is meg fog szenvedni, mert hiába lesz ő korábban edző ott, a csapat Copa American, EB-n, vagy szabadságon lesz, tehát a felkészülési időszak ugyanakkor kezdődik mint nekünk. Azért a Cityvel jövök, mert ha minden jól alakul jövőre nem lesz más vetélytársunk. (a kicsiktől nem félek, az idei az a szezon, ami 50 évente egyszer van, tehát most van 49 évünk, amikor a kicsik a kiesés elkerüléséért harcolnak.) Kövezzenek meg, de szerintem a Klopp féle Pool még jövőre sem lesz sehol, abban pedig csak bízni tudok, hogy az esetlegesen José által dirigált MU megszenvedi azt, hogy Mou ugye legendásan nem az első évek királya. Második idényben nyer kupákat. Ugyebár. Arsenal sem lehet ellenfél, mert nálunk nem a bajnoki 4. helyezés a cél.
A második bekezdéshez: Nem nagyon ismerem Sabatini munkásságát. Alapvetően kicsit tartok az olasz vonaltól, legyenek azok a szakmai vezetők, az edzők, vagy a játékosok. Amit pletyka szintjén hallottam, hogy Sabatinivel jönne Nainggolan is. Ő egy jó igazolás lehetne, jó véleménnyel vagyok a belgáról. (plusz a belgákkal rosszul nem jártunk az utóbbi időben, Hazard, Courtois, vagy Lukaku, kisHazard akikért meg pénzt is kaptunk)
by Heizer Csaba
Az a különbség, hogy Guardiolának már semmi mással nem kell foglalkoznia május -júniusban (ráadául ugye már most tud egyszerre két dologra koncentrálni). Nézheti a videókat, tervezhet, szervezhet, elemezhet, építheti a koncepciót, hogy mire júliusban beesnek az arcok egyből lehessen koncentrálni a munkára, a kirakóban már minden kockának meg lesz a helye, tudja is hova valók, csak be kell rakni és indulhat a tesztüzem.
Na ezt Conte nem fogja tudni, csak júliusban, esetleg ha június elején kiesnek egy picit hamarabb. Közben Guardiola főnöke a saját korábbi főnöke és országos cimbije, ami szintén egy plusz előny.
Persze ettől még jól is elsülhet, lehet, hogy Conte májusig összerak minden Chelseas dolgot, leadja a kívánságlistát opciókkal, oszt ugyanonnan indulnak júliusban mint Guardiola. De szerintem inkább nem.
3-5-2: szerintem nem jó. Angliában sincs túl nagy hagyománya, ráadásul bivaly szélsők kellenek hozzá, akik nekünk most nincsenek. Valamelyik évben a BL negyeddöntőben a Bayern szélsői széttépték Conte 3-5-2-ös Juventusát, a Bianka néni osztotta is ezért őt rendesen. Olaszba jó, mert ott kevesen nyomnak hatékony szélső játékot, Angliában és a BL nagyjai ellen szerintem kevés lesz. Allegri is csak hellyel közzel használja, aBL-ben meg inkább nem is.
by Zenzo
„Angliában sincs túl nagy hagyománya”
Ez még csak véletlenül sem igaz. Hagyománya van, mégha az utóbbi időben nem is használták a nagyobb csapatok, max elvétve (kisebbek azért rendre Wigan, Hull, Villa, stb), de elég, ha megnézed az angol válogatott sikeresebb időszakát az utóbbi időben (Venables alatt a ’96-os EB-n, vagy Hoddle alatt) simán 3-5-2-t játszott, de abban az időszakban még a Chelseatől is láttál ilyet, sőt, még Ranieri alatt is játszottunk 3-5-2-t.
Az, hogy a 3-5-2 és a 4-4-2, kétcsatáros felállások kivesztek a fociból egy időre, és átvette a helyét a 4-3-3 meg a 4-2-3-1, időnként a gyémánt, vagy a Carlo-karácsonyfa, még nem jelenti, hogy a 3-5-2 valami ismeretlen dolog lenne. A fociban a felállások körforgásban vannak.
by Heizer Csaba
Az hogy korábban néha volt aki így állt fel, azért nem nevezném túl
nagy hagyománynak. Sajnos a Chelseat akkoriban még nem követtem olyan
intenzitással, de a 96-os EB-re egész konkrétan emlékszem, és ott csak
az elődöntőben állt így fel Anglia, ami konkrétan rémlik is, hogy ki is
hangsúlyozták a meccs előtt (na ki is kerestem: Seaman, Southgate, Adams, Pearce, Anderton, Platt, Gascoigne, Ince, McManaman, Shearer, Sheringham) a többi meccsen a G.Neville, Southgate, Adams, Pearce, hátvédnégyes volt, McManaman meg Anderton pedig ugye a középpálya szélein rohangált.
Ettől persze még lehetünk innovatívak is, és nyerjünk mindent 3-5-2 -ben, de azt gondolom most ehhez se emberünk nincs
elég és megfelelő, sem nem láttam még a nagyobbakkal szemben
versenyképes formátumban.És időnk se lesz, hogy bárki átszabja erre a
csapatot.
by Zenzo
„Az hogy korábban néha volt aki így állt fel, azért nem nevezném túl nagy hagyománynak”
:))) akkor az egyetlen felállás, aminek hagyománya van szerinted Angliában a 4-4-2?
by Heizer Csaba
Aláírom, hogy volt ilyen de ezt ne nevezzük már hagyománynak. Próbálkoztak vele, de se térben sem időben nem volt egy elterjedt, megszokott dolog.
De igazából ez a legkisebb érvem az mellett, hogy Chelsea miért ne most szokjon rá. Ettől sokkal komolyabb érvek szólnának ellene.
Egyébként Conte is igazából a 2. Juve évében teljesítette ezt ki, az elsőben még kevésbé használta intenzíven.
by Zenzo
„Próbálkoztak vele, de se térben sem időben nem volt egy elterjedt, megszokott dolog.”
Azért, mert csak 1-2 példát hoztam, még nem jelenti azt, hogy csak ők voltak. Most lusta vagyok összeszedni a történelmet, de a háromvédős játékrendszerek azért nem idegen testek még az angol fociban sem.
Hallgatom azokat a sokkal komolyabb érveket, mert szerintem pont ebbe az irányba kellene mennünk.
by Endy919
1. Nincs rá keretünk.
2. Angliában a csapatok nagy rész a gyors szélsőire épit = szétfutnának minket . Főleg ha Ivanovicra gondolok , elkap a sírás.
by Zenzo
1. Ez így ebben a formában nem igaz, azt elfogadom, hogy a keret átalakításra szorul, de szerintem egy ilyen idény után ez mindenképpen igaz.
2. Angliában pont azért kellene most valamilyen irányba lépni, mert a csapatok 90%-a jelenleg nem a szélsőkre épít, hanem pont, hogy a 4-2-3-1 az alapfelállása.
Ivanovicstól meg amúgy is a sírás kerülget ebben a szezonban, meg még egy jópár másik dologtól is, így ha rossz néven veszed, ha nem, ezt nem fogadom el indoknak 😛
by Endy919
Az egy dolog , hogy a csapatok 90% 4-2-3-1et játszik , de a nagyrészük villám négereket alkalmaz a széleken és ezt ki is használják …
by Heizer Csaba
Alapvetően nem a taktikai okokat hoznám itt fel ellenérvként. Az a legnagyobb bajom, hogy Conte szöv. kapitánysága miatt nincs idő a csapatot átszervezni, új taktikákat kitalálni, megtervezni, begyakorolni, és a megfelelő pótlásokat, hiányposztokat biztosítani.
Ha Conte a motivációt+formát rendbe tudja tenni az alatt az egy hónap alatt ami jut neki, már sokkal – sokkal beljebb vagyunk, konkrétan visszakapjuk kb. a tavalyi csapatunkat, ami ugye minimum bajnokesélyes. Ha rendbe tudja, de ismerve a stílusát, a juvés grintát, ez szerintem menni fog.
Kicsit lehet csiszolgatni, finomítani, de nem ez a nyár az, amelyiken radikálisan változtatni kell mindenen.
A másik bajom az igazolásokért felelősek teljesítménye, ami kb. 2 éve kritikán aluli, és ezen nem fog segíteni, hogy nem lesz BL, és Conte a legfontosabb időszakban nem fog ráérni, hogy operatívan ebbe beleavatkozzon.
by Zenzo
Egyrészt oké, hogy úgy néz ki, Conte lesz a befutó, de ez még nem dőlt el, viszont bárki is lesz, _jelenleg_ _jó_ _elérhető_ edző nincs a piacon, tehát mindenképp olyan lesz, aki valahonnan jön. Mivel a keret meg mindenfelé lesz a nyáron (EB, olimpia, stb), ez lényegtelen, így is, úgy is veszett fejsze.
Ezt most viszont a legkomolyabban kérdezem, mindenféle poén nélkül: komolyan hiszed, hogy „visszakapjuk a tavalyi csapatunkat, ami bajnokesélyes”? Ennek mindkét része kb a lehetetlen. Sem a tavalyi csapat nem jön vissza, már csak azért is, mert szükségesek a személycserék, és egy 8-10. hely után bajnokesélyekről beszélni igen merész.
Azt én is adom, hogy ez inkább a véletlen-szezon, és nem a korábbi bajnoki, mert a csapat igenis _jó_, de szerinten igen merész dolog ismét bajnoki elvárásokkal nekivágni. Remény, az más.
Az igazolásokért felelős team meg egy nyarat lőtt el, a téli átigazolási szezonokat szerintem kár alapul venni, ott szökőévente egyszer lehet hasznos játékost leakasztani. A két évvel ezelőtti nyarat még elég jól hozta a board, amiatt sikerült bajnoknak lenni.
Én magam azt vélem, hogy ha már kib*sztuk Josét, és ezzel kib*sztunk magunkkal annyira, hogy minden, amit 3 éve kezdtünk, most kuka, és kezdhetjük elölről, akkor viszont tényleg kezdjük elölről, és ne a 4-2-3-1-re építsük fel a csapatot, hanem menjünk a dolgok elébe, mint amikor jött először JM és a 4-3-3. Legyen az megint a 433, vagy a 352, de igenis akkor leszünk előnyben a többiekkel szemben, ha mi megyünk a dolgok elébe, és nem a 4-2-3-1-et tutujgatjuk, mert, mint azt írtam már többször, így, hogy rendre ugyanazok a felállások feszülnek egymásnak, rendre pozícióharcokra bomlik a taktika, s amióta az egyre komolyabb pénzek miatt középcsapatok, sőt, kiscsapatok is komoly igazolásokat tudnak felmutatni, így ütőképes keretet összehordani, ez nehezebb, mint valaha, amit remekül mutat ez a fejetetejére állt szezon is.
Ha már új szezon, és új edző, akkor legyünk annyira innovatívak, hogy igenis újítsunk be rendesen, hagyjunk időt a felépítésre, és ne dédelgessünk quadruple álmokat, hanem csináljuk reálisan: célozzuk meg a top4-et és egy honi kupát, vagy, ha mégis összejönne legalább az EL, akkor azt.
by Heizer Csaba
Akárhogy is van, én személy szerint jobban örülnék, ha olyan edző jönne, aki a nyár felét nem máshol tölti. Pont azért hiányolom ezt, mert lehet, hogy érdemben az emberekkel előbb úgysem tud elkezdeni dolgozni, de:
1. tud agyalni. Van ideje arra, hogy innovatív legyen, megnézzen kismillió videót egy emberről, és tudjon róla mindent a személyes kontaktust leszámítva (noha nyilván ez a legfontosabb). Ki tudja kottázni, hogy ez és ez az arc itt és itt így tudna szuperálni. Tudom, hogy a gyakorlati tapasztalat fontosabb, de egész más lehet kész forgatókönyvekkel csobbani a nyárba, mint adhoc alapon. Nem tudom ez manapság így megy e a fociban, de én így csinálnám, és Pepet elnézve, ő is így csinálhatja, hiszen már most agyal, válogat, szervez (állítólag).
2. Benne lesz az átigazolási piacban, operatíve tud lépni. A nagy nyári tornáknál az van, hogy a legjobb lezárni az ügyeket még a torna előtt, a torna alatt semmi sincs, utána meg indul a haddelhadd, őrültebbnél-őrültebb ötletek, pénzek, variációk. Na ez az időszak aztán nem a nyugodt építkezés ideje. Mindez súlyosbítva lesz a kínaiak őrületével.
Egyetértek azzal, hogyha már kidobtunk egy koncepciót, akkor rendesen kezdjünk egy újat, és az legyen innovatív, és ne dobjuk el, az első buktáknál. Nem várom el a bajnoki címet. De ugyanakkor azt gondolom, a radikális változások ideje nem ez a nyár kell, hogy legyen. Tegyük rendbe a fejeket, a motivációt, a keletkezett és már korábban meglévő lyukakat töltsük be amennyire lehet, és közben egy kicsit fordítsunk a hajón, egy megújuló irányba. A bajnokesélyes kifejezést inkább ironikusan gondoltam, de azért az látható hogy a tavalyi bajnokcsapat koppra ugyanezen arcokból állt. Psziché, erőnlét, forma, először ezek jöjjenek vissza, vagy javuljanak vállalható szintre.
Persze nyilván ez az egész gondolatsor abból fakad, hogy én ilyen természetű vagyok, kevésbé a radikális változások, inkább a fontolva haladás híve. Ettől még ezt megcsinálhatja Conte v. aki lesz sokkal radikálisabban és akár eredményesebben is mint ahogy én gondolom.
by Heizer Csaba
Még egy:
Az hogy Conte vagy nem, nyílván nem biztos. Mondjuk ha Simeone volna akkor a felkészítésbeli időtényező drasztikusan változna. Szerintem a kedvező irányba.
Csak még egy gondolat a bajnoki esélyekről: azt megelőzően, hogy Conte átvette a Juvét két szezonon át 7. voltak, azt hiszem 2-3 különböző edzővel, a „mentally” a béka segge alatt volt, az verte meg őket aki akarta. Így, hogy nem volt európai indulásuk sem, nyílegyenesen csöveltek fel a Serie A csúcsára.
Csakhogy az igazamat alátámasszam megnéztem 3-3 különböző fordulós összeállításukat az utolsó 7. helyes, és a Conte 1. szezonból: 7 helyen egyezett a kezdő, és a cserékkel együtt a 14-ből 8-9 ember volt ugyanaz. Ez nálam a nem radikális személyi változásnak minősül (bár azt mondhatjuk, hogy Pirlo egymaga egy radikális változás, de nem csak a csapat, hanem a személyes karrierje tekintetében is igaz- ami szintén a Conte féle „mentally strong” hozzáállást kell, hogy dicsérje, az én olvasatomban).
by bilala
„Ami számomra kérdéses, hogy Conte hogyan fog viszonyulni a fiatalok beépítéséhez, erre a Juventusos korszaka nem ad választ.”
pogbat eleg jol felepitette (olvastam is par pogda nyilatkozatot, hogy o maga is elcsodalkozott, hogy mennyit jatszatta conte), de gyanitom a naluk megszokotthoz kepes csak eselyesebb az elorelepes
by Endy919
Szerintem egyáltalán nincs keretünk a 3-5-2höz és ahogy írtad , Edennek és Willinek nem nagyon lenne helye , ami nagy gond .
Szerintem a jó öreg 4-3-3 lenne a legjobb megoldás. Középen lehetne egy Vidal-Cesc-Nainggolan hármas előttük pedig Eden -Costa-Willi.
by BlueCech01
Ha a mostani preseasont lezárjuk, nyáron az Inter, Real, Pool trióval fogunk csatázni az ICC-n.
by BlueCech01
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/1909665_1691909601026844_554891573843921435_n.jpg?oh=aad38b103c520e1f9cbe6c3368817d81&oe=577F1C68
by gorkaf78
A müncheni kezdő 11
by kasata91
Kíváncsi lennék, hogy a tisztelt tulaj hányszor ölti magára a Bosingwa jelmezt 😀
by Zenzo
http://www.skysports.com/football/news/11095/10215211/discover-the-most-unbelievable-premier-league-stats-of-the-season-so-far
a legjobb: Jamie Vardy and Riyad Mahrez cost Leicester a combined £1.4m, yet have scored more goals in the PL this season than Aston Villa, Crystal Palace, Newcastle, Norwich, Stoke, Swansea, Watford or West Brom
by gorkaf78
Courtois szerint szükséges volt José menesztése:
http://www.nemzetisport.hu/angol_labdarugas/pl-courtois-szerint-a-chelsea-jol-dontott-mourinho-menesztesenel-2491091
by Zenzo
én a skyon olvastam, de azért is nem linkeltem, mert ők is a Sun-ra hivatkoznak. Mindenesetre szerintem ez elég visszás.
by kasata91
Azóta akkor illett volna megtáltosodnia neki is …
by BlueCech01
Mit értesz ez alatt? Hiddink érájában is rendesen termeli a bravúrokat a belga, jó párszor kihúzta a bajból az esendő védelmet. Igaz, fogott pár lyukat, de még így is a védelem legjobbja.
by kasata91
Én jobb teljesítményt várok tőle, amit akármilyen gyenge is a védelem, CS-ekben mérnek.
Ha gólokat kap a csapat, akkor mindig a védelmet veszik elő, a kapus meg „ki van szolgáltatva” a góloknál.
Ha meg nem kapnak gólt akkor meg a kapus a király, aranykesztyű stb.
Nyilván a TV-ből az nem jön át ami a pályán van, de ha a védelem nem (csak) egyéni képességekben gyenge, hanem szervezettségbeli hiányosságok is vannak, az ellen tehet a kapus is. Kiabáljon, pofozkodjon, vagy fonja be Ivanovic kevéske haját.
by BlueCech01
De most akkor azt várjuk tőle, hogy teljesítményben tegyen ki még 4 embert, csak mert CSK-ben mérnek?
Azzal meg nem tudom, hogy mit tud kezdeni a kapus, ha a védő egyrészt rohadt lassúak, másrészt képtelen embert fogni.
by kasata91
Nyilván megoldani a problémát, és visszahozni JT sebességét nem tőle kell várni, de hozzá tenni hozzá tudna abban biztos vagyok.
Szervezni, irányítani. Mert azt aláírom, hogy ami kapura megy abból ő a közel maximumot hozza ki a tudásához mérten. Ez egyéni teljesítmény. Teamwork terén kell előre lépnie, és a védelemmel való kohézióban.
by BlueCech01
Ahhoz, hogy a kapus össze tudjon dolgozni a védelemmel, az is kell előbb, hogy a védelem tagja összetudjanak dolgozni egymással. Ameddig az előtte lévők idegentestek egymástól, addig a kapussal sem lesz nagyobb a kohézió, tehet az bármit.
by kasata91
Küldök nekik egy kocka sört, csak augusztusig spanoljanak már le.
by Zenzo
ne felejtsük el, hogy JM alatt jóformán nem is védett a szezonban
by Zenzo
https://twitter.com/HLNinEngeland/status/712643244472057858?lang=en
Courtois said: „We maybe needed a change at that point.” –> Sky: „We needed a change of manager at that point, I have no doubts about it.”
by gorkaf78
Ez jó, mint a régi viccben:
– Igaz-e, hogy Moszkvában a Lenin téren Volvókat osztogatnak?
– A hír igaz – közli a jereváni rádió –, azzal az apró korrekcióval, hogy nem Moszkvában, hanem Leningrádban, nem a Lenin téren, hanem a Moszkva téren, nem Volvókat, hanem Volgákat, és nem osztogatnak, hanem fosztogatnak.
😀
by Zenzo
pont beszéltük a levlisten is, hogy azért ez még a Suntól is erős bazzeg… no nem mintha meglepne, de az már jobban, hogy a sky is kezd egyre jobban zuhanni, és simán átvesznek ilyen híreket… korábban a sky egy fasza oldal volt, most meg kezd nso-sodni… :/
by Blue One
Conte: „You have to be in love with the game to play this sport. If I
see someone is playing without passion, then it annoys me.“
Zenei füleimnek. Ragaszkodjon JT-hez, a többi már nem érdekel. 😀