Mivel az első forduló épp a nyaralásom akarta kettévágni, én pedig azt nem hagyom, még a Chelseanek sem, ezért úgy ültem le megnézni a meccset, hogy tudtam a kezdőt, az eredményt, amit persze amúgy is nehéz elkerülni, de hát mindig igyekszik az ember – én most ezt a sokszor fölösleges erőfeszítést kihagytam, mégiscsak érdekelt a dolog.
Az elmúlt időben némileg kiestem a Chelsea-körüli dolgok közvetlen vérkeringéséből, először a meló, majd a nyaralás miatt. Nem tudom, beszéltem-e már róla, számomra a nyaralás az pihenést jelent, a pihenés pedig legfőképp azt, hogy a laptopot és a telefont jó erősen bezárjuk a szálloda széfjébe, aztán ki sem vesszük onnan, amíg nem kényszerülünk távozni a jól megérdemelt, de rendszerint roppant gyorsan eltelő, mégis kiváló nyaralás helyszínéről.
Ezt, ezeket talán megérti, aki hasonló cipőben jár-kel, és a munkája miatt avagy során némileg az alteregóm, ami a mai világban nem nehéz, pláne nem egyedülálló: az irodám nagyjából az ország tetszőleges pontján – vagy akár igény esetén, alkalmanként nemzetközi vizeken – egy laptopból, internetkapcsolatból és egy mobiltelefonból áll. Ennél fogva lényegében napi átlag 8-9 órát telefonálok, ha pedig véletlen valami bármilyen októl vezérelve át kellene mennem egy retinaszkennelésen, akkor tuti, hogy az Outlook képernyőjét látná benne a szerencsétlen számítógép. Namármostan ha valaki ezt úgy nagyjából az év 350 napján csinálja, akkor annak jó eséllyel ugyanezt jelenti a nyaralás-kikapcsolódás-pihenés, de legalábbis félig. Néha erős a kísértés, hogy megnézzem Mongólia kecskepásztorainak életét közvetlen közelről, de mindig rájövök gyorsan, hogy én azt a klímát azért annyira nem komálom.
Én a passzív pihenős vagyok, a boldogságomhoz nem kell kifejezetten sok minden: tengerpart, 40-42 fok Celsius, egy hideg sör, és egy csinos kis popsi. No nem vagyok azért akkora tanulatlan paraszt, hogy ha már kijutok meseországba, akkor ne jusson idő másra, de tartom magam ahhoz, ahogy a német mondja: nur 5 Minuten Kultur… cserébe jókat röhögök az egyéb turistákon, akik néha még ki is borítanak, bár a nyaralllás alatt ritkán ragadtatom el magam annyira, hogy efféle értelmetlen jómadarak elrontsák a kedvem. Én _élvezem_ azt, hogy egy hideg sörrel a kezemben kint ülök a tenger partján, csak nézem azt a csodát, és hallgatom a morajlását. Kikapcsol, megnyugtat, gyönyörködtet – minden érzékszervemnek remekséges. Aztán szétnézek, és azt látom, hogy körülöttem a mindenkik nem képesek élvezni ezt a csodát, bele vannak bújva a elektronikájukba, a tenger maga kb addig érdekli őket, hogy lehessen nyomni egy kétes minőségű szelfit, hogy no lám, itt vagyok, de amúgy meg jól le van szarva az egész, keressünk gyorsan egy klimatizált helységet, aztán hűtsük a picsánkat széjjel, miközben megy a candy crush saga. Sosem értettem, az ilyen minek megy a tengerhez, ezért teljességgel fölösleges.
Node persze ez legyen az ő bajuk, nem az enyém, míg mások már úgy választanak szállodát, hogy van-e wifi, és milyen, számomra ez érdektelen, sőt, az a jó, ha nincs, ez még azt is megéri, hogy lemaradok a nyitófordulóról.

Most, hogy hazajöttem (mert muszáj volt), olvasgattam az elmúlt napok eseményeit, és már a meccset is láttam, egyedül a hatszázegynehány kommenten nem rágtam még át magam, de a lényeg, hogy most már némiképp nehéz időrendi sorrendbe állítani, mit és mikor éreztem, gondoltam, de azért igyekszem némi kronológiai rendet varázsolni a mindenfelé szerte heverő gondolatok mezején.
Kezdem máris azzal, hogy hiába volt várható, hiába körvonalazódott a pre-season meccsek folyamán is, hiába reméltük többen titkon, hogy nem így lesz, hiába vártuk némileg joggal, hogy azért van ismét uszkve 12 hónapon belül harmadik edző a csapat élén, mert ki kellene javítani a tavalyi csorbát, Conte első, hivatalos, éles Chelsea meccsén 1, azaz egy helyen változtatott azon a kezdő tizenegyen, amit José épített fel, csinált belőle bajnokot, majd foszlott semmivé hirtelen a keze alatt. Nehéz lenne takargatnom, hogy ez nem kevéssé múlta alul a várakozásaimat, főképp a tökös Conte, a változást hozó új edző (ha már erre adtuk a fejünket, ugye), a fiatalokkal bátran számoló Conte hamis illúziójával. Ezt még több meglepettségemben felrángatott szemöldökkel kísértem el, mikor olvastam, hogy lényegében az összes valamire való fiatalunkat kölcsönbe vágtuk, egy-két esetben pedig nem kevésbé meglepő a célállomás sem. Persze ez némileg álságos túlzás, és nem szeretek az „én megmondtam” szerepben tetszelegni (na jó, már hogy a faszba ne szeretnék), de ez speciel nyilvánvaló volt Mou kipicsázásával, bár ilyen mértékű kiszavazásra még én sem gondoltam. Lényegében az egyszem Ruben maradt itt nekünk mutatóba, legalábbis még, legalábbis mivel maradtak más, senior játékosok, azt sem igen látom, hogy „hova” maradt itt. A másik egyszem, az az Aina, akire viszont jelen állás szerint még akár a kezdő is várhat, imígyen feljebb lépve a ranglétrán. Az egyelőre még itt lévő Chalobah-t nem említem, ha kap 100 percnyi játékidőt a szezonban, már sokat mondtam.

Aztán elkezdődött a meccs, és a kezdő után eleve hitehagyott énmagamban felsejlettek az elmúlt, eltemetett szezon legrosszabb emlékképei. Visszahúzódó, labdát csak nyomozó Chelsea, idegenben, a Stamfordon az ellenfél térfelén 10 játékossal labdázó WHU… Nietzsche írta azt, hogy ha sokáig nézel a mélybe, akkor a mélység is visszanéz beléd; hát, találó, mit mondjak. Aztán Cahill révén jön a begyakorolt figura: rossz helyen, buta szabálytalansággal eladott szabadrúgás Bilicséknek. Ismétcsak egy Nietzsche idézet ugrik elő a semmiből: Másokkal tartasz? Vagy az élen haladsz? Vagy a magad útját járod? Az embernek tudnia kell, mit akar, és egyáltalán, hogy akar…
És mi akartunk? Hát, a folytatást most mondjam? A szerb tank már nem tank, ledobta lánctalpait, most már csak selyemhernyótalpas szamuráj, a Chelsea 10 emberrel védekezik, és képtelen végigvinni egy kontrát. Úgy tűnik, mára a derék Friedrich jó cimboránk lesz, ismétcsak tőle: aki vagyok, szomorúan köszönti azt, aki lehetnék. Az első 10 percben annyit nincs nálunk a labda, hogy láthassuk: mit akar játszani a Chelsea, és azt milyen felállásban. Egyszerre csak a Powerwolf sorai ugranak be: dead boys don’t cry…
https://www.youtube.com/watch?v=WyNV_4z1ZMM
Aztán, mielőtt végleg elsüllyednénk a tavalyi szezon nihiljének dermesztő sötétségében, kellemes és üdítő változás kerül látóterünk mezejébe: egy felpaprikázott, hajtós, küzdős Chelsea, ami egy egggészen szürreális pillanatban csúcsosodik ki: a hazaiak addigi legnagyobb helyzetét egy tetszetős akció után Ivanovics kissé ugyan erőtlen, de remekül helyezett balos lövése jelenti. A második tíz percre teljesen megfordul a meccs képe, feléled a tűz, és nem csak a pályán, végre, óvatosan, de a szurkolóban is, bennem is. Addigra megtudjuk azt is, hogy a bíró egy pöcs, Kanté sárgáját a WHU kb 3x nem kapja meg, az új szabályok pedig láthatóan csak a Chelseare vontakoznak: Costa megkapja a szövegelésért a sárgát, Caroll viszont labdafogásért nem. Ja, és ha már Costa sárgája: az büntető volt. Lehet-e tragikus egy szamár, amiért elpusztul terhe alatt, amit sem hordani, sem letenni nem tud? (F.N.)
A Chelsea azonban végre játssza a focit, és nem köhögi. Ami pedig talán még fontosabb: a csapat csapat, ráadásként egy masszív gárda benyomását kelti. Olyan régen láttunk már ilyet, hogy el is felejtettük, milyen (jó) az. Az első percek ellenére fél óra elteltével simázódni látszik a meccs képe, a komoly helyzetek elmaradnak, de már bátorsággal mondja ki a Chelsea szurkoló: itt győzni kell – pedig a WestHam ellen a meccs előtt szerintem sokan aláírták volna az ikszet is. A vendégek játékából nagyon hiányzott az ász, Payet, hát, mondjuk főleg azért, mert így nem nagyon volt játékuk. Velünk pedig együtt küzdött mindenki, Conte, de még Abramovics is együtt rúgta a szintetikus szövetgolyót Hazarddal. A hit nem mozdít el hegyeket, éppenséggel hegyeket helyez oda is, ahol nincsenek (F.N.).
Azt ugyan felelőtlenség lenne leírni, hogy a félidő végére szétdomináltuk a meccset, mindezzel együtt azért azt bátran mondhatjuk, hogy az első percek előző szezonra hajazó, gyomorsav-túltengést okozni próbáló mozzanatai után a Chelsea volt az, amelyik csapat akarata érvényesült a pályán. Ez pedig egy igen hasznos lételem a győzelemhez, mégha nem is elégséges vagy akár szükséges feltétele annak. A második félidőben viszont már a spori sem úszhatta meg, és az első perc végén kénytelen-kelletlen a tizenegyes pontra mutatott, Costa éles szögből leadott lövése után, amit Adrian még kiütött, a labda a tizenhatoson belülre törő (még az előszezoni meccsekhez képest is jóval támadóbb felfogásban játszó) Azpilicueta elé került, Antonio pedig végre bevehette a lompost, miután felborította. Hazard pedig az előző szezon vége óta, mintegy varázsütésre, de bánja a f*sz, valahonnan földöntúli erőt és önbizalmat szerzett, és a szezonzáráskor, valamint az EB-n is kamatoztatott régi-új skilljét, elemi erővel baszta be a büntetőt, ezzel együtt saját maga, és a Chelsea szezonbéli első gólját a léc alá. Bravó!

Aztán viszont hiába is játszottunk jobban, komoly veszélyt nem jelentettünk a WHU kapujára – ahogy az pedig lenni szokott ilyenkor, a vendégek kb törvényszerűen az első kapura lövésből egyenlítettek. Az egész onnan indult, hogy Ápi jónak vélte, ha lerúgja Caroll fejét, pedig jó magasra nőtt – hiába nem volt kontakt, ezt be kell fújni. Payet ezt ugyan szögletre cserélte, de jól mutatja a Chelsea sebezhetőségét, hogy egy nyamvadék szöglet után képtelenek vagyunk felszabadítani. Alig van jól fejelő játékos a keretben, és bár ezt a gólt nehéz lenne Tibó számlájára írni, mivel tele vagyunk alacsony, fejjátékban nem erős focistával, TC-re jóval nagyobb szerep hárul az ilyen eseteknél, hiszen az először beívelt labda elég közel jött a kapuhoz, hogy arra a kapus kimozduljon, Kürtő viszont inkább a vonalat őrizte. Pontrúgásokból továbbra is hasznavehetetlen a keret, elöl s hátul is.
Az utolsó negyed órára tehát egállal fordultunk, valahogyan pedig fel kellett pörgetni a dolgokat. Conte jól vette észre, hogy hiába vagyunk jók a szélen, Willian és Hazard által, ha ebből kevés helyzetet tudunk kialakítani. Így érkezett előbb Pedro, akinek direktebb a játéka a brazilénál, majd pedig jött Moses és Batshuayi, ami nem annyira meglepő húzás, az már inkább, hogy nem Costa és Matics helyére, hanem az addigi talán két legjobbunk, Oscar és Ázár cseréjeként, amikor 5+ percünk volt vissza. De. Conte cseréi bejöttek, pedig 19-re lapot húzni, Fabregast ilyen helyzetben nem pályára dobni. Misi lefejelt labdáján tolt kettőt Costa, aztán 17-ről felrobbantotta a stadiont. Idén talán a harmadik igazolásunknak is mondhatjuk őt, ha valóban igazak azok a pletykák, hogy vitték volna, és ő sem tiltakozott volna kifejezetten ez ellen, mindenképpen fegyvertény, hogy itt tudtuk tartani, Contét ahogy elnéztem, legszívesebben ágyba is vitte volna egyből, de legalábbis egy csókot biztos lenyom neki, ha közelebb van hozzá. A művészet nem az, hogy meg tudunk-e rendezni egy ünnepet, hanem, hogy találunk-e olyanokat, akik örülnek neki (F.N.)
Egyikőjükről sem mondható el, hogy ez volt élete meccse, de felettéb biztató volt látni Ázár, Costa, Oscar (akik talán a meccs legjobbjai voltak), de Brana, Kanté, Matics, vagy akár Ápi teljesítményét is. És persze azt is, hogy a teher ellenére, a meccs képe alapján nehezebben, mint kellett volna, de hoztuk az első meccset, ami egyben egy londoni rangadó is, valamint hazai győzelem, és ez rendkívül fontos lélektani diadal a 3 pont mellett. Lényegében az X sem lett volna rossz eredmény, de egy ilyen meccset behúzni, az olyan, mint egy fáradt este után egy erős feketével felütött energiaital. Edzőnek, tulajnak, játékosnak, szurkolónak egyaránt kellemes pezsgés.
De arany-e, ami fénylik, hogy visszanyúljak a címadó örökbecsű igazsághoz? Nyilván nem cserélhettük le az egész keretet, de a riválisokhoz, Pep City-jéhez, vagy Mou Unitedéhez képest mi hajtottuk végre a legkevesebb változtatást az előző szezonban nem várt eredményt hozó kereten. Viszont ha egyszer meghoztuk a döntést, a legjobb ellenérv előtt is be kell zárni a fület: ez az erős karakter jele. Tehát az ostobaság alkalmi akarása (F.N.).

164 Comments
by Zenzo
Fact: Jose Mourinho becomes the first Man Utd manager in 79 years to win his first three games
Egyébként, hogy változnak az emberek: José csak megcsinálta Matával azt, amit itt is akart, csak akkor még a spanyol nem akarta:
https://twitter.com/Squawka/status/766735859819356160?ref_src=twsrc%5Etfw
by Rammschein
Hát… valszeg ha nem csinálja, akkor meg fel is út le is út….
by Zenzo
Cech a Pool elleni 4 gól után autóbalesetet szenvedett (hála égnek jól van).
by Rammschein
reméljük hamar felépül, de kicsit úgy hogy még pihenhessen, had szívjon Wenger papa a kapusok terén is, meg hátha több pontot hullajtanak. 😀
by Zenzo
Technikai kérdés IT guruk: létezik valami bármi olyan megoldás, bővítmény, beállítás, istenfasza, ami megakadályozza azt, hogy oldalak automatikusan videót indítsanak el, ha betölt az oldal? Máshol is zavaró, de spec most a squawka borít ki ezzel. Hangos, zavaró, ráadásul +1000 év, mire bejön egy oldal a szar videók miatt, ami még csak nem is érdekel.
by Tornando Ferres
Talán ez segíthet:
http://www.pcworld.com/article/2858421/internet/how-to-stop-autoplay-videos.html
by Zenzo
priceless, hogy megnyitom a linket, és elkezd pofázni egy fickó egy videón 😀
by Zenzo
(amúgy ez segített, köszi!)
by Zenzo
Simeone: We bought Gameiro because we couldn’t get Chelsea’s Diego Costa
Diego Simeone has taken the unprecedented step of admitting that new signing Kevin Gameiro wasn’t Atletico Madrid’s first-choice for their new striker.
“I wanted to be clear [with Gameiro]. Yes, the club worked on the possibility that Diego Costa would come [back], but then those possibilities didn’t progress.”
***
Kíváncsi vagyok, végül min bukott meg az üzlet, bár gyanítom, hogy azon ment el, hogy az ATMA nem fizetett volna annyit, hogy megvegyük belőle Lukakut. Legalábbis most ez a „nagyon valószínű” forgatókönyv nálam.
by kormolar
Valahogy nem bánom, hogy nem vettük vissza Lukaku-t…Costa szerintem jobb csatár…kis nyugtató nem ártana neki meccs előtt, mert azért elég idegtépő azon izgulni a 20-30. perctől h ki ne állítsák,viszont sokkal mozgékonyabb mint Lukaku és Conténél szerintem ez fontos…
by Zenzo
Costa jobb csatár, ez fact. Lukaku mellett viszont szólnak érvek bőven, és ellene is pár, de leginkább az ára.
Őszintén szólva Conténak úgy érzem a nyilatkozatokból, nem sok beleszólása volt a dolgokba. Lehet, hogy megkérdezték, de valszeg inkább közölték vele, hogy számoljon azzal, hogy ma még Costa a játékosa, de lehet, hogy holnaptól Lukaku lesz. Aztán addig alkudoztak az áron, hogy maradt mindenki a seggén, Costa itt, Lukaku az Evertonban, a Madrid pedig megvette Gameirot.
by Rammschein
Azért nem lennék a helyébe annak, aki közli ezeket Contéval… bocsi, holnaptól lehet nem lesz miénk Costa… ez meg elkezdene őrjöngeni… 😀 menekülnék. 🙂
by kormolar
Jaja,sajna átigazolás terén sokszor nem az edzők a szószólók…mert szerintem James vagy Mahrez-t nemhinném, hogy nagyon akarná a csapatba…nem azt mondom h nem jelentenének esetleg erősítést de középpályást hova venni, mikor így is most a legfőbb gond h mihez kezdjen pl. Cuadradoval,Pedroval,Fabregassal+ most jön vissza Mikel is…azt jobban elhiszem hogy érdeklődik védők iránt…vagy esetleg szólt h nézzen szét a klub a piacon…. csak hát jó védőért sajnálunk kiadni 50-et de egy neves középpályásért mint James 70-80-at is adnánk…
by BlueCech01
Nem tudom, igazából papíron 60 milliós ajánlatot utasítottunk vissza, Lukakuért meg akkortájt 75 milliót kértek. Most vagy azon a 15 millión bukott meg az egész, mert sem mi, sem ők nem voltak hajlandóak ennyit pluszként kiadni. Én esélyesebbnek tartom, hogy eleve nem is kezdtünk más csatárban gondolkodni addig, ameddig be nem futott a Napolis szál az ügynök ajánlásával és az olaszok 60 milliójával. Onnantól valóban elkezdhetett a board a replaceben gondolkodni, de mivel a Napoli a Milikes üzlet miatt többet már nem tudott letenni, ezért gondolom ők is leálltak végül.
by Zenzo
„Nem tudom, igazából papíron 60 milliós ajánlatot utasítottunk vissza, Lukakuért meg akkortájt 75 milliót kértek. Most vagy azon a 15 millión bukott meg az egész, mert sem mi, sem ők nem voltak hajlandóak ennyit pluszként kiadni.”
Nekem pedig ez a valószínűbb. Az, hogy miről lehetett olvasni, egy dolog, de még ha a számok valósak is, szerintem a Chelsea próbálta 1:1-ben letudni a dolgot. Ismétlem, ne felejtsük el, hogy elvertünk már addigra 65+ M fontot, úgy, hogy nem vettünk védőt, bevételi oldalon pedig egy kövér nulla állt, ami most sem nagyobb sokkal.
by BlueCech01
Továbbra sem tartom valószínűnek azt, hogy annyira ügyeltünk volna arra, hogy jaj ffp. Moratáért simán kivágtunk volna 60 millió eurót ha a Real elfogadja, és nem próbálják ebből kifizetni Pogbát.
Nálam ez a kettő sehogy nem áll össze, már csak azért sem, mert a spanyol valószínűleg Rémy helyére jött volna, ergo 1:1 árváltás távolról sem jöhetett volna létre.
Mindemellett az nem igaz, hogy nem volt bevétel, mert Salah ~15 milliója akkortájt futott be, ergo még azt a +15-öt sem kellett volna saját zsebből állni akkor sem, ha tényleg figyeljük az árarányokat, amit én nagyon nem így látok tekintettel arra, hogy a Morata és a rekord Kulibáli összeg cirka 110-120 millió lett volna.
by Zenzo
ez nem FFP, hanem van pénz vagy nincs.
„…hogy a Morata és a rekord Kulibáli összeg cirka 110-120 millió lett volna.”
Te úgy beszélsz ezekről, mintha mind egyszerre lettek volna az asztalon, pedig nem. Most nem fogok visszakeresni, hogy napra pontosan hogy volt, de amikor Moratáról cikkeztek, akkor még bőven Nainggolant meg Bonuccit, Candrevát meg azt a Sunderlandes gyereket írták, Sötétsanyi később került a képbe, amikor ezekkel _elvileg_ elbuktunk, mert szvsz a felével sem álltunk tárgyalásban.
Számomra teljesen világos, hogy a fő cél, onnantól, hogy Josét kivágtuk, és nagyjából körvonalazódott Conte, az volt, hogy legyen meg az edző, tekintve, hogy hol végez a csapat, egyben tartani a keretet, és posztonként (támadó, kp, védő) erősíteni rajta (legalább) egyet. Mikor meglett Misi, és úgy nézett ki, Costát is megnyugtatta Conte, ahogy fentebb, a BlueOne-nal folytatott beszélgetésben is említettük, valszeg a Chelsea nem gondolkodott csatárban. Viszont szerintem, amikor jött Simeone, és Costa szíve is elkezdett hazahúzni, az ATMA pedig elég nagy számot lobogtatott a Chelsea szeme előtt, elindultak a tárgyalások az Everton+Lukaku irányába, hogy HA eladjuk Costát, akkor kell Lukaku, viszont mivel védőt még éppen nem igazoltunk (meg ugye azóta sem), „árában” akartuk leboltolni az üzletet, és az, hogy miről cikkeznek, közel sem biztos, hogy valóban csak 15M a különbség, az add-ons-ról nem is beszélve (Lukaku még fiatal, lehet, hogy voltak még ott olyan kitételek, hogy ha kövi szezonban a BL-ben 5 meccset játszik, akkor még +10M, stb, nem lenne ritkaságszámba menő), miközben a madridiak 60M-je lehet, hogy csak 57,6M volt, stb, stb.
Azt a kört pedig már megfutottuk, hogy a klub bevételei a következő szezonra csökkenni fognak. Hiába nő a tv-s pénz, nincs BL, stb, és nálunk még itt lebeg a fejünk felett az új stadion kérdése. Nem költekezhetünk ész nélkül. És nem is tette azt a csapat, az Abra érában mérve elég hosszú ideje.
by BlueCech01
„ez nem FFP, hanem van pénz vagy nincs.”
Várjál, te most azzal indokoltad a Lukakuval kapcsolatos érved, hogy a csapat a pénz miatt próbálta 1-1-be megoldani, most meg azt írod, vagy van vagy nincs pénz. Azért azt ne mondjuk már hogy 15m (ami vissza is jött) ekkora anyagi dilemma elé sodorta volna a vezetőséget, amire a te Lukakus érved épül eredendően.
Gyakorlatilag villámsebességgel dobtuk vissza az Atleti ajánlatát. Szerintem egyértelmű, hogy nem akartunk Costán túladni és Lukakut sem akarta senki, ezt az Atleticoval is közöltük, ezért nem dobták meg az első ajánlatukat annak ellenére, hogy mind az elnök mind az edző azon esküdözött, hogy visszaviszik. Ha úgy látták volna, hogy még 10-15-ttel fixen elhozhatnák, biztosra veszem, hogy ennyit még hajlandóak lettek volna rászánni.
Hangsúlyozom, ez a „vagy nincs pénz vagy van”-t Morata után nagyon érdekesen hangzik.
„Te úgy beszélsz ezekről, mintha mind egyszerre lettek volna az asztalon, pedig nem. ”
És akkor mi van? Szerinted ha Morata ajánlatát elfogadják, akkor nem erősítjük meg a védelmet egy 40-50 milliós védővel? Összességében meg akkor ugyanott vagyunk.
” közel sem biztos, hogy valóban csak 15M a különbség, az add-ons-ról nem is beszélve (Lukaku még fiatal, lehet, hogy voltak még ott olyan kitételek, hogy ha kövi szezonban a BL-ben 5 meccset játszik, akkor még +10M, stb, nem lenne ritkaságszámba menő), miközben a madridiak 60M-je lehet, hogy csak 57,6M volt, stb, stb.”
Csak az a különbség, hogy a Madridiak 60m-je (ami hivatalosan 54 millió font körül volt) az egybe lett volna 60, Lukaku meg még a bónuszokkal is lett volna 30.
Oké, értem én, hogy ezek csak feltevések, de a madridi gigaajánlat és az, amit írsz, hogy Lukakura meg ennek a felét nem adták volna ki, nekem nagyon sántít.
Ezt a „nincs BL”-es érvelést meg nem értem. A MU a két BL-nélküli idény előtti nyarán -320 milliós mérleget hozott össze.
És azt sem értem, hogy te miért erőlteted ennyire ezt a visszafogott költekezést, mikor baromi látszik, hogy nem akarunk visszafogottan költekezni. Ismétlem, ha (Nainggolant Kanté miatt nem számolom) minden hivatalos ajánlatunkat elfogadták volna, már régen mi is -150/-160-as mérleggel rendelkeznénk, csak hát a felét elutasították, de még így sem elképzelhetetlen a -100 millió.
by Zenzo
teljesen másként gondolkodunk arról, teljesen más kép él előttünk, hogyan működnek ezek a dolgok. Azt írod, hogy:
„Gyakorlatilag villámsebességgel dobtuk vissza az Atleti ajánlatát.”
De ezt honnan veszed? Erre az égvilágon semmi nem utal. Sőt, mivel már tavaly is voltak ilyen pletykák, valszeg már 2 éve űzik Costát, és már Luissal együtt visszavették volna. Aztán leírod azt is, hogy Morata után érdekesen hangzik – de ki tudja, volt-e Morata, és ha igen, akkor valójában mekkora összegről szólt a tárgyalás.
„Ezt a „nincs BL”-es érvelést meg nem értem. A MU”
Nem ugyanaz a klubmodell, tehát innentől nincs értelme összehasonlítani a kettőt. A MU sokkal függetlenebb ettől, hiszen tőzsdére bevezetett modellről van szó. Kb olyan, mintha a nagybani piacot hasonlítanád össze egy mexikói drogkartell üzleteivel.
„És azt sem értem, hogy te miért erőlteted ennyire ezt a visszafogott költekezést”
Nem értem a kérdést. Én erőltetem? Ha úgy érted, hogy szerintem ez lenne a reális és ideális, akkor ez igaz, de az érveimet meg ismered, ráadásul a szövegkörnyezetből nem ez jön le. Ha viszont úgy érted, ami a szövegkörnyezetből lejön, hogy a klub láthatóan sokat akar költeni, csak nem jön össze neki, akkor viszont nem értem, hogy jövök ide én.
Tisztába tevés céljával akkor még egyszer: igen, hiszem, hogy a klub a tavalyi szezon során, amikor már látszott, hogy milyen eredményt érhet el, leült, mint minden évben, és meghatározta a kövi szezon céljait, ebben belefoglalva azt, hogy kik az új edzőjelöltek, nekik mit engednek meg, a keret egybentartása, erősítése, és az erre szánt keretösszeg is. Tekintve pedig azt, hogy mi vár ránk – és mekkora bevételre számítunk, én valóban nem hiszem, hogy 100M-s gapnél nagyobbat be mertek volna irányozni. Lehet, hogy tényleg akartunk minden üzletet, amit megírtak, lehet, hogy akkor tényleg járnánk vagy -200-nál, de asszem, hogy akkor tuti lennének eladások is, és a gap nem lenne több akkor sem 100-nál.
by BlueCech01
Onnan veszem, hogy nem volt második bid. Ameddig az elsőt mindenki megerősítette, másodikról már szó sem volt. Ha meg már az első után megakadnak a tárgyalások, az nagy mértékben sugallja azt, hogy a csapat egyerűen nem akarta eladni Costát.
Te a tavalyi pletykákat rakod össze az idei hivatalos nyilatkozatokkal, mikor ha megnézed az Atleti igazolásait, láthatod, hogy cirka 60 milliót költöttek csatárra tavaly is, ergo lehetetlen, hogy Costák visszavitték volna.
Az meg, hogy Moratáért volt két ajánlatunk, tény. A harmadik már csak az express kitalációja volt 67 millióért, így azt már felesleges számba venni.
A MU-s érved elfogadnám, ha a csapatnak tényleg gondja lenne az, hogy nincs elég forrásunk, de ez nem igaz, mert semmin, ismétlem, semmin nem akartunk takarékoskodni. Még az illetékesek nyilatkozatai is rendre arról szóltak, hogy milyen mértékű erősítések lesz. És ez őszintén látszott a gyakorlatban, hiszen ahogy mondtad is, simán elköltöttünk a Kanté-Batsu duóra 75 millió eurót (amit Bodzsiék később szépítettek), és még Kulibáli gigatranszfere is a levegőben van, ami szintén tény, nem csak pletyka.
Én rendre azt veszem észre, hogy te ráprojektálod a vezetőségre és a döntéseikre a takarékosság és a megfelelő ár/érték arány prioritását, holott az égvilágon semmi ilyesmi nem szűrhető le az idei igazolásokból és ajánlatokból. Semmivel sem dobálózunk az ajánlatokkal máshogy, mint 3 vagy 4 éve, ugyanúgy inkább előbb vágunk ki egy valag pénzt az aktuális címlapvédőre, minthogy a BuLi egyik legjobb fiatalját, Christensent itt tartsuk, ugyanúgy hozatnánk egy címlapcsatárt Torres-i áron, minthogy egy Tammy lehetőséghez jusson.
Nyilván jó lenne, ha megfontolt(abb) lenne a klub, de az égvilágon semmi nem utal erre azon kívül, hogy leírjuk, hogy mennyire más és visszafogottabb módon kéne a dolgoknak menni. De én nem látom, hogy ez miben manifesztálódik.
” lehet, hogy akkor tényleg járnánk vagy -200-nál, de asszem, hogy akkor tuti lennének eladások is, és a gap nem lenne több akkor sem 100-nál.”
De milyen eladások? Kit? Mivel hiányposztokra kéne a legtöbb igazolás, nem beszélhetnénk arról, hogy őt eladjuk és őt vesszük. Talán egy Rémy vagy egy Moses lépne, de ennyi. Esetleg Cuadradóért 17-20 milliót ki tudnánk sajtolni, de más potenciális pénzforrás nincs.
by Blue One
Szerintem megy egész egyszerűen nem akartunk megválni tőle. Ennyi.
by Zenzo
ebben szinte én is biztos vagyok, de mindig van „egy pont”, ahol el kell kezdeni gondolkodni, és ez általában az a pont, amikor a játékosért érdeklődnek, a játékos sem idegenkedik a gondolattól, és elég nagy az összeg. Elvileg jelen esetben ez a hármas megvolt. Nem azt mondom, hogy meg akartunk válni tőle, de abban szinte biztos vagyok, hogy a klub mindkét irányba folytatta a tárgyalásokat, de aztán volt akkora a gap, hogy végül nem mentünk bele.
by Blue One
Nem feltétlenül kell gondolkodni, rövidre is lehet zárni. Nem eladó, a játékossal meg közölni, hogy marad.
by Zenzo
ha a foci csak sport lenne, így lenne. De nem az. Illetve, nem csak.
by Zenzo
Ha jól számolom, eddig 24 játékosunkat passzoltuk el kölcsönbe hosszabb-rövidebb időre a szezonra. Fura ugyanakkor, hogy ezek csak az én számításaim, a klub nem igazán tartja naprakészen az oldalt:
http://www.chelseafc.com/teams/on-loan-players.html
Vagy én tudok kevésről, mert ez meg itt 34 ember 🙂 de tudomásom szerint Atsu, Marin vagy épp Solanke még nincs kölcsönben, ahogyan végül a sérülés miatt MvG-t sem sikerült elpasszolni. Ugyancsak itt van még hivatalosan Bamford és Piazon is, Chalobah, pár játékosnál pedig még a tavalyi kölcsön van feltüntetve. #hanyagság :/
by Rammschein
Na az indexen már nyalják 2 forduló után a MU meg Mou fenekét. 😀
http://index.hu/sport/futball/2016/08/20/paul_pogba_a_zseni/
úgy, hogy Pogba egy meccsen volt pályán, ha minden igaz. :DDD
by Zenzo
Nem fogom elolvasni, mert index, attól pedig kiütést kapok, de azért ezzel a deallel a United kb talán a legfőbb bajnoki esélyesnek lépett elő – nálam legalábbis biztosan. Baillynek és Ibrának kb annyi idő kellett az aklimatizálódáshoz, mint anno nálunk Costának és Fabregasnak, Mata felvette JM ritmusát, Rooney helyét is megtalálta José, megtartották De Gea-t és megszerezték Pogbát… és akkor még vannak nekik Herrerak, Rashfordok meg Shaw-k, Martialok…. baszomerős az a keret, és most náluk van a világ egyik legjobb edzője is, elég komoly trophy winning rate-tel. Nem akarom én a MU f*sszát sz*pkodni, de azért ott elég komolyan összeállni látszik valami.
by mohacsia
Te Mouét szereted hányásig 😀
by Zenzo
igen. De nem látom, a kettő hogyan függ össze
by mohacsia
Csupán JM jelenléte miatt ígyis-úgyis rózsaszínben fogod látni a MU-t, de amúgy igen, elég erős keretük van.
Mataról és Rooneyról kijelenteni, hogy mostanól akkor meg vannak táltosodva kicsit korai.
by gorkaf78
Mivel José eltapsolt 250 millió fontot a szezonban, így nem volt nehéz egy erős keretet összedobni. Azért az igazi értékmérők nekik is a rangadók lesznek, remélem ott majd szépen betliznek majd…
by Zenzo
sokan költöttek már sok pénzt, az nem garancia semmire. Mi is adtunk irgalmatlan pénzeket játékosokért, akiket aztán két kézzel húztunk le a slózin. Kell oda ész is.
Utóbbit meg nem vitattam, bár kiindulva JM rangadó-téziséből, a MU rangadói idegenben X, hazai győzelmekkel.
by Rammschein
Egyébként lehet, hogy Shrek meg Ibra közt szép kis cirkusz lesz… most a betonbiztos ogrenak megjött egy agyonhypeolt-sztárolt Ibra…akit még lehet Mou is jobban favorizál… hát biztos tetszeni fog neki, pl ha nem is a poszton, de hogy a büntetőt nem ő lövi, az öltözőben nem ő lesz a hangadó stb. Persze ezt Mounak kell kezelnie, ha lesz ilyen… :”D
by Zenzo
Lehet, hogy én Mout rózsaszínben látom, de azt viszont szintén kb, hogy néha mindenáron csak ellentmondani akartok nekem…. hol írtam én olyat, hogy Mata és Roo meg van táltosodva? Én annyit írtam, hogy Mata felvette Mou ritmusát, amit a lentebb linkelt statok elég erősen alátámasztanak, ill. azt, hogy JM megtalálta Rooney helyét a keretben, ami szintén igaznak tűnik. Ez nem jelenti azt, hogy R most akkor top formát fog hozni tutira, és hogy 3 meccs után nem lesz ugyanolyan szar, mint az utóbbi 3-4 szezonban.
Tulajdonképp két dolgot írtam le, az egyik, hogy nálam a Pogba-Deal után a MU elsőszámú bajnoki esélyesnek lépett elő, a másik pedig, hogy komolyan összeállni látszik a United. Még csak azt sem írtam, ha figyelsz, hogy bajnokok lesznek, vagy, hogy összeállt a keret… 😉 de te még csak nem is ezzel vitázol…
by Rammschein
a cikket ne is olvasd el, jót röhögtem rajta, mert az első részében dícsérik… a második részben meg a hibáiról írnak xD… én csak nevettetés céljából szoktam. 😛
Egyébként tényleg összeállt, de én azt sem bánom, ha ezt az évet építkezésnek fogjuk föl, és jövőre odab.szunk mindennek. 😀 + Mou ugye köztudottan az első évébe nagyon adja… 2.-ban már látszanak a problémák, a 3.-ba meg ugye tudjuk mi van. 😀 Remélem ez azért a MU-nál is meg lesz… csak mondjuk akár még gyorsabban is elkezdi kiégetni őket…
Aztán a 3. évben majd már Mata sem akar engedelmeskedni stb.
Egyébként Ibra úgy befogja szopatni a védelmünket, hogy csak pislogni fogunk. :((( Ja és egyébként Guardiola csapata sem rossz, csak még neki bele kell szoknia, mert új a PL, de az eredmények még ott vannak… Kloppo csapata sem tűnik rossznak, Wenger jó lesz 4. helyre… és akkor még nekünk is oda kéne érni valahova… :”D Nem lesz könnyű.
by Zenzo
Most olvasom, hogy a Watford meg tegnap éjjel leakasztotta Roberto Pereyrat a Juvéból. Nem teljesen egy poszt, de valahogy az az érzésem, hogy Quad az ablak bezárása előtt az olasz bajnoknál fog kikötni, és most már permanent deal, nem kölcsönbe.
Bár, a megérzéseim nem túl jók, én azt hittem, a Palace végül kihagyja Bentekét, és Remy náluk köt ki – hát ez nem jött be 🙂
by Rammschein
de elvileg Conte csípi… szóval nem biztos itt semmi. 🙂
Mondjuk engem annyira nem zavar, hátha Conte alatt megtáltosodna egy picit ha játszana is…
by Zenzo
„de elvileg Conte csípi”
ez mondjuk senkit sem fog érdekelni, ha végre pénzt adna érte valaki. Idén eddig 8M font van a bevételi oldalon, az is Dzsílóból… a kiadási oldalon 65+ és még nem vettünk védőt…
by Rammschein
Tudom, de ha ragaszkodik hozzá, csak nem mondják neki akkor, hogy bocs, tudjuk, hogy kell, de el kell adnunk, mert…pénz jön belőle…
by Zenzo
„de ha ragaszkodik hozzá”
A keretbe sem volt nevezve a WHU ellen. Ez nem ragaszkodás.
by Rammschein
Én csak olvastam korábban ezt. 🙂
Ha nem kell neki sem had menjen…legalább tényleg van belőle pénz is…
by gorkaf78
Állítólag Quad ügynöke tegnap Londonba utazott, hogy tárgyaljanak a Juvés visszatérésről, mondjuk itt megint kölcsönről írnak:
http://www.express.co.uk/sport/football/702156/Chelsea-news-Juan-Cuadrado-Juventus-agent-flying-London-loan-transfer-latest
by BlueCech01
Ebben a Cuadradós dologban én nagyon nem érzem a stáb és a board profizmusát. Előbb kvázi megtiltjuk egy minden áron távozni akaró játékosunknak, hogy eligazoljon, mert számolunk vele, majd nyúlfarknyi időt kap a preseasonben miközben a tárgyalások megakadnak, és végül az első meccsen még a padra sem fér oda, majd a tárgyalások újra felerősödnek. Mintha Contéék perceként meggondolnák magukat, hogy akkor most Cuadot alapemberként képzeljük el, vagy mehet Akéék után.
by Rammschein
a board régóta nem mutat profizmust számomra… (lásd védős costás-lukakus hercehurca)
by Zenzo
pedig elég jól csinálják.
by Rammschein
…de baromira egysikúan… hetekig ugyanazokkal próbálkoznak, a potenciális jelöltek meg addigra már leigazolnak máshova… mi meg majd szépen hoppon maradunk (remélem nem, de akkor majd leshetnek ők is a profizmusukkal, Conte meg majd szívhatja a fogát pl. a védelemre…), mert kezdünk kifutni az időből…
by Zenzo
hagyjuk már ezt az egysíkúságot… ez kb a ti fejetekben létezik. Nyilván van egy lista, ami alapján a board dolgozik, és attól csak a legvégső esetben tér el.
by Rammschein
oké, de ha hoppon maradunk (remélem nem), akkor majd te se védd őket ennyire. 🙂
by Zenzo
Na látod ez az egysíkú gondolkodás… ez a stáb az utóbbi 5-6 évben „nyert” egy BL-t, EL-t, PL-t, FA-t, CoC-t, lényegében a szuperkupákat leszámítva minden elérhető trófeát… hoztak olyan játékosokat, mint Fabregas, Costa, Courtois, Hazard, Oscar, Willian, stb, olyan edzőket, mint José vagy Conte…. régóta nem mutatnak profizmust. Valóban. Mivel most még nem vettünk védőt. Azanyáját. Lövessük őket a Dunába.
by Rammschein
Azt hol mondtam, hogy mindent szarul csinálnak? 😀
Néha csinálnak blamákat… pl. szerintem az is az volt, hogy Josét elküldték decemberbe… küldték volna el évvégén… (Kiesni úgysem estünk volna ki szerintem, a többi meg lényegtelen Hiddinkre nézve is…sztem lóf*szt nem csinált, csak azt a minimumot, amit a board kitűzött neki…)… a flop igazolásokat (5-6 év alatt volt egy pár szerintem), a szar szezont miért nem írod oda? 🙂 az is oda tartozik ennyi erővel…
by Zenzo
„Azt hol mondtam, hogy mindent szarul csinálnak? :D”
>>>
Rammschein BlueCech01 • 38 perce
a board régóta nem mutat profizmust számomra…
„a flop igazolásokat (5-6 év alatt volt egy pár szerintem), a szar szezont miért nem írod oda? 🙂 az is oda tartozik ennyi erővel…”
A board profizmusáról beszéltünk elvileg, meg, hogy szerinted már régóta nem mutatnak ilyesmit. A profizmus nem abban áll, hogy nem hibázol – olyan nincs. Behúzni jó igazolásokat és trófeákat viszont az. Ez elég egyszerű. A BL vagy bajnoki győzelmünk értékéből mit sem von le, hogy voltak elbaltázott igazolásaink, meg rossz szezonunk is.
by Zenzo
Mert te szigorúan sport/foci szemszögből nézed a stáb munkáját, pedig nekik az kb másodlagos – ők üzletemberek, nekik az a dolgok, hogy a megfelelő számú és minőségű játékost az edző/manager számára biztosítsák. Számukra oly mind1, hogy Cuadnak mi a jó, pláne, ha távozik. Szerintem a stáb közel sem volt biztos abban (joggal), hogy mindenkit meg tudunk tartani (gondolok itt főként Hazardra, Oscarra, de talán még Wilire is), és abban sem, hogy Kanté szintű igazolások létrejöhetnek (lásd Nainggolan nem is jött, még nincs védőigazolásunk, stb). Ebben benne van a profizmus, csak nem foci, hanem gazdasági szemszögből.
by BlueCech01
Nem is arra akartam rávilágítani, hogy Cuadnak mi a jó, mert az evidens, hogy nem igazán érdekli a stábot, de ettől még én sehol nem látom azt, hogy egy érdek/cél/üzleti elv alapján kezelnék az itteni helyzetét. Helyette nagyjából úgy jön le, mintha egyik napról a másikra változna az álláspontjuk, és itt első sorban Contéra gondolok, nem Emenalóékra. Ha utóbbin múlik, szerintem már júliusban eladjuk a kolumbiait.
by Zenzo
ezt így már inkább adom. Conte viszont nem ismerte a keretet, Quadot meg igen Olaszból (mégiscsak látta játszani, stb), és azért aki már sportolt, azt is tudnia kell, hogy nem csak az a lényeg, hogy valaki mennyire jó, hanem az is, hogy mennyire illik a taktikába, és mennyire tud jól együttjátszani a többiekkel. Lehet, hogy Conte alapvetően 3-5-2-t akart eredetileg, amibe illett volna Cuadrado, aztán rájött, hogy az most nem fog menni, volt 4-2-4, most meg 4-1-4-1-nek tűnik a dolog meg 4-3-3-nak, ahhoz viszont jobban passzol a „meglévő” sor.
by BlueCech01
Amit mondasz Conte taktikai változtatásairól, az lehet hogy igaz, ugyanakkor nem magyarázza, hogy miért kell rendre ugyanúgy állni Cuadradóhoz, hogy kell, aztán meg nem, mikor szerintem már augusztus elején eldőlt, hogy itt nincs igazán biztos helye a kezdőben.
by Zenzo
szerintem Conte a Werder meccs után dönthetett ezekről
by BlueCech01
A kezdő alapján már bőven előtte.
by Zenzo
a bőven mindenképp túlzás, alig volt együtt a teljes keret vele előtte.
by BlueCech01
A nyilatkozatok alapján sejthető volt, hogy azt a keretet fogja kirakni olyan taktikával, amire építeni fog. Cuadrado pedig nem csak hogy nem volt kezdő, de még a pályára küldött 8 játékosban sem volt benne. Megmerem kockáztatni, hogy erre így 2-3 nappal előtte már számított.