Premier League

A klubbal kapcsolatos témák.
Üzenet
Szerző
Avatar
ZenZo
Hozzászólások: 7579
Csatlakozott: 2006. augusztus 26., szombat 17:00
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Premier League

#39581 Hozzászólás Szerző: ZenZo »

DjNeo92 írta:Azért kap valaki 120-140 ezret hogy azt csinálja amit szeret?
Valaki élete során nem keres annyit mint egy focista 2-3 év alatt (pl. Terry 120ezer font/hét)
Ez azért nekem egy kicsit furcsa...
Persze, persze, de azért ne legyünk ennyire szűk látókörűek. Nem a fizetés a foci legszebb része, ez tény, s sokszor felháborító, hogy egy kisebb ország államadósságát elkölti egy klub átigazolás címén egy hónap alatt. De minden szakmának megvannak a nagyjai, akik legalább ugyanennyi gázsit tesznek zsebre, legyen az színész, jogász, tőzsdecápa, politikus, diktátor, bármilyen más sportoló (mert azért a legjobban fizetett sportolók közt elvétve találni focistát), de akár cégtulajdonos, feltaláló vagy bármi. Különben sem jó ez sem mindenkinek: nézz meg egy egyszeri scousert, vagy laktanyában lakik, vagy nem vehet semmit, mert amíg elmegy meccsre ugye... you never rob alone :)
-- We'll keep the Blue Flag flying high!!! --

Merder
Hozzászólások: 211
Csatlakozott: 2006. május 7., vasárnap 18:46
Tartózkodási hely: Sajószentpéter

Re: Premier League

#39582 Hozzászólás Szerző: Merder »

DjNeo92 írta:
8Lampard8 írta:Angliában már nem számít a pénz, ezért minden játékost megfizetnek, akikre szükségük van, mint ahogy a Milan tette Kakaval.De néhány játékos vissza él vele néha, például -ha igaz a hír- Lampard heti 140 ezer fontot akar, ami már télleg túlzás.De kérdem én, ha egy egy Shevchenkonak kifizetünk heti 130 ezret a semmiért, akkor Lampard megérdemli a 140et... :roll:
Azért kap valaki 120-140 ezret hogy azt csinálja amit szeret?
Valaki élete során nem keres annyit mint egy focista 2-3 év alatt (pl. Terry 120ezer font/hét)
Ez azért nekem egy kicsit furcsa...
2-3 év alatt? Terry kb. 45 milliót keres hetente. Magyar átlagfizetés kb. 140 000 havonta. Így egy átlag magyar majdnem 27 év alatt keres annyit mint egy hét alatt Terry.

Avatar
DjNeo92
Hozzászólások: 1201
Csatlakozott: 2008. január 11., péntek 22:04
Kedvenc játékos: Terry_Mikel
Kedvenc exjátékos: Zola_Gullit
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Premier League

#39583 Hozzászólás Szerző: DjNeo92 »

8Lampard8 írta:Angliában már nem számít a pénz, ezért minden játékost megfizetnek, akikre szükségük van, mint ahogy a Milan tette Kakaval.De néhány játékos vissza él vele néha, például -ha igaz a hír- Lampard heti 140 ezer fontot akar, ami már télleg túlzás.De kérdem én, ha egy egy Shevchenkonak kifizetünk heti 130 ezret a semmiért, akkor Lampard megérdemli a 140et... :roll:
Azért kap valaki 120-140 ezret hogy azt csinálja amit szeret?
Valaki élete során nem keres annyit mint egy focista 2-3 év alatt (pl. Terry 120ezer font/hét)
Ez azért nekem egy kicsit furcsa...

Avatar
ZenZo
Hozzászólások: 7579
Csatlakozott: 2006. augusztus 26., szombat 17:00
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Premier League

#39584 Hozzászólás Szerző: ZenZo »

kampat írta:...Egy angol focistának nyilván nem a Juve fogja jelenteni a csúcsot...de kérdezz csak meg egy Olasz játékost. :wink:
Javíts ki, ha tévedek, de talán a Juventus az, akinek a legkisebb a szurkolótábora helyi szinten (a többiekéhez viszonyítva), sokkalta nagyobb az internacionális szurkolósereg.
-- We'll keep the Blue Flag flying high!!! --

kampat
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2008. március 25., kedd 20:16
Kedvenc játékos: Alessandro Del Piero

Re: Premier League

#39585 Hozzászólás Szerző: kampat »

szpecnaz írta: elöször is elnézést, nem sértésnek szántam az írásomat
angol kiscsapatok szintén kis városokban vannak még is kint van a fél város
egyszerűen angliában rájöttek arra hogy üzlet és pénz van a fociban....egy 3. 4 osztályú csapatnak is van külön szurkolói, megastoreja....ki van építve minden....olaszoknál ez nincsen meg...
kipukkadt alatt azt értjem hogy már nem annyira vonzó...anno egy milan inter juve álomklub volt focisták számára, már nem....
Ide most tökéletesen paszol az "oldalam" egyik cikkének részlete:
Az olasz bajnokságot gyakran érik kritikák az angol és spanyolhoz képest alacsonyabb látogatottság miatt. Az utóbbi két-három idényben a nézőszámot bizonyosan befolyásolták különböző dolgok, mint például az erőszak, a nem kívánatos személyek elleni bojkottok (mint például a Lazio elnöke, Claudio Lotito elleni) és az új vitatott jegyrendszer is. Valójában azonban az igazi magyarázat az alacsony nézőszámra az, hogy a Serie A-ban mindig is szerepeltek csapatok, akiknek székhelye különösen kis városokban van. Mostanában a toszkán Empolinak van a legalacsonyabb átlagos látogatottsága, ha a Serie A-t és a Serie B-t is nézzük, annak ellenére, hogy tavaly a hetedik helyen végeztek. Empoli városának mindössze 45,000 lakosa van.

Egy jóval lenyűgözőbb példa az Ascoli csapata, akik a 70-es években hosszú időt töltöttek az első osztályban. Az 50,000 lakos ellenére, az Ascoli mérkőzéseire 35,000en járnak ki, ami azt jelenti, hogy a város lakosságának 70% látogat el a Del Duca stadionba, hogy megtekintsék amint tartományi kiscsapatuk Európa egyik nagyágyújával játszik.

Másik kitűnő példa a Bergamo tartománybéli AlbinoLeffe csapata, akik idén eséllyel pályáznak a Serie A-ba való feljutásra. Az AlbinoLeffe két, Milánótól északra fekvő, összesen mintegy 20,000 lelket számláló kisvárosból, Albinoból és Lefféből, csábítja szurkolóit. Az első osztályba tartó csapat feljutása esetén körülbelül 5000 néző előtt játszhatja majd hazai mérkőzéseit Bergamo városában lévő otthonukban.


Egy angol focistának nyilván nem a Juve fogja jelenteni a csúcsot...de kérdezz csak meg egy Olasz játékost. :wink:

danielsz90
Hozzászólások: 892
Csatlakozott: 2006. június 29., csütörtök 22:27
Kedvenc játékos: Frank Lampard
Kedvenc exjátékos: Marcel Desailly

Re: Premier League

#39586 Hozzászólás Szerző: danielsz90 »

Angliában már nem számít a pénz, ezért minden játékost megfizetnek, akikre szükségük van, mint ahogy a Milan tette Kakaval.De néhány játékos vissza él vele néha, például -ha igaz a hír- Lampard heti 140 ezer fontot akar, ami már télleg túlzás.De kérdem én, ha egy egy Shevchenkonak kifizetünk heti 130 ezret a semmiért, akkor Lampard megérdemli a 140et... :roll:

kampat
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2008. március 25., kedd 20:16
Kedvenc játékos: Alessandro Del Piero

Re: Premier League

#39587 Hozzászólás Szerző: kampat »

szpecnaz írta: elöször is elnézést, nem sértésnek szántam az írásomat
angol kiscsapatok szintén kis városokban vannak még is kint van a fél város
egyszerűen angliában rájöttek arra hogy üzlet és pénz van a fociban....egy 3. 4 osztályú csapatnak is van külön szurkolói, megastoreja....ki van építve minden....olaszoknál ez nincsen meg...
kipukkadt alatt azt értjem hogy már nem annyira vonzó...anno egy milan inter juve álomklub volt focisták számára, már nem....
Ide most tökéletesen paszol az "oldalam" egyik cikkének részlete:
Az olasz bajnokságot gyakran érik kritikák az angol és spanyolhoz képest alacsonyabb látogatottság miatt. Az utóbbi két-három idényben a nézőszámot bizonyosan befolyásolták különböző dolgok, mint például az erőszak, a nem kívánatos személyek elleni bojkottok (mint például a Lazio elnöke, Claudio Lotito elleni) és az új vitatott jegyrendszer is. Valójában azonban az igazi magyarázat az alacsony nézőszámra az, hogy a Serie A-ban mindig is szerepeltek csapatok, akiknek székhelye különösen kis városokban van. Mostanában a toszkán Empolinak van a legalacsonyabb átlagos látogatottsága, ha a Serie A-t és a Serie B-t is nézzük, annak ellenére, hogy tavaly a hetedik helyen végeztek. Empoli városának mindössze 45,000 lakosa van.

Egy jóval lenyűgözőbb példa az Ascoli csapata, akik a 70-es években hosszú időt töltöttek az első osztályban. Az 50,000 lakos ellenére, az Ascoli mérkőzéseire 35,000en járnak ki, ami azt jelenti, hogy a város lakosságának 70% látogat el a Del Duca stadionba, hogy megtekintsék amint tartományi kiscsapatuk Európa egyik nagyágyújával játszik.

Másik kitűnő példa a Bergamo tartománybéli AlbinoLeffe csapata, akik idén eséllyel pályáznak a Serie A-ba való feljutásra. Az AlbinoLeffe két, Milánótól északra fekvő, összesen mintegy 20,000 lelket számláló kisvárosból, Albinoból és Lefféből, csábítja szurkolóit. Az első osztályba tartó csapat feljutása esetén körülbelül 5000 néző előtt játszhatja majd hazai mérkőzéseit Bergamo városában lévő otthonukban.


Egy angol focistának nyilván nem a Juve fogja jelenteni a csúcsot...de kérdezz csak meg egy Olasz játékost. :wink:

Avatar
Mendez
Hozzászólások: 433
Csatlakozott: 2007. október 23., kedd 9:30
Tartózkodási hely: Csepel

Re: Premier League

#39588 Hozzászólás Szerző: Mendez »

nekem csak annyi hozzáfüzni valom lenne ehez a nagypénz a fociban témához,hogy ezek az összegek még mindig aprópénzek az északamerikai sportokhoz képest.
idealizmus azt hinni,hogy pénz nélkül el leht érni dolgokat.komoly töke nélkül semmi sem müködik abra nélkül rég amásodosztályba lennénk, csak néha túljátsza a szerepét :lol:

kampat
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2008. március 25., kedd 20:16
Kedvenc játékos: Alessandro Del Piero

Re: Premier League

#39589 Hozzászólás Szerző: kampat »

8Lampard8 írta:
kampat írta: Az angol klubbokal a játékosok túlfizetése mellett az a gondom, hogy ilyen 17 éves kis srácok annyira el vannak kényeztetve, hogyha lőnek egy szép gólt, már mindjárt a klubvezetőtől kapott legújabb Aston Martinnal járkálnak, Olaszországban ilyen nincs, méghozzá a mentalitás, és a szellem miatt.
Én azért kíváncsi lennék 1-2 játékos fizetésére olaszországban.Kaka se 10 Euro-t keres. :) És Patoért is azthiszem 20 milliót adott a Milan.Egy 17 éves srácért (legyen akármekkora tehetség) nagyon sok pénz.
Kaka jelenleg a világ legjobb játékosa, ha őt nem fizenté meg a Milan akkor már rég a Chelseanél, vagy a madridnál játszana.

Patoért meg hülye volt a milan, hogy kiadott 20 millát. De végülis 10 ponttal kevesebb lenne most nekik, ha ő nem lenne...

szpecnaz
Hozzászólások: 2750
Csatlakozott: 2005. december 16., péntek 20:57
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Premier League

#39590 Hozzászólás Szerző: szpecnaz »

kampat írta:
szpecnaz írta: az hogy baromság...

igen...van benne igazság hogy nincsen ANNYI pénz az olasz labdarusgásban...de nézzük meg hogy miért nem?...azért mert a befektetők nem oda mennek...abra mehetett volna oda is....vagy akár glazer is..de nem mentek...az átlagos nézőszám általában 20.000 körül van...nem túl acélos....a stadionok lepukkantak....

olaszoknál is megvannak a kiskirályok.....berlusconi rosszab mint abra, mert ő rá tényleg elmondható hogy maffiozó, amúgy a roma is egy család kezében van (nem tudom fejből a nevüket) és az inter is egy tulajdonú...

és hogy nincsenek külföldi sztárok?...pedig van dögivel....csak az olasz bajnokság kipukkadt a bundabotrány óta és már elötte is haldoklott...pedig az eredmények jöttek.....

egyszerűen anglia az anglia...a foci bölcsője...ahol mindig is játszani fogják a focit...
Először is;a HJFSegyik adminja vagyok, a cikk az "én" oldalamról származik.(goal.comról lett fordítva)

Az átlagos nézőszám 20.000 körül van? előfordulhat...és hogy miért? mert a kis csapatok stadionjai kis létszámú városokban helyezkednek el.

A stadionok lepukkantak? egy példát mondanál?

A milan, és az inter tulajdonosáról nem beszélnék, mert utálom mindkettőt. 8) A Roma Roberto Sensi, és a befektetői csoportja tulajdonában van, de már nem sokáig, hiszen ha így folytatják, el sem indulhatnak a Serie A-ban (az inter elindulhatott pár éve ilyen pénzügyi mérleggel...dehát persze ez is el lett tusolva a kutyáknak.)

Abban sem értek veled egyet, hogy az olasz bajnokság "kipukkadt"... a Calciopoli kissé visszavetette a ligát, de pár éven belül újra visszatérhet a trónra.
elöször is elnézést, nem sértésnek szántam az írásomat
angol kiscsapatok szintén kis városokban vannak még is kint van a fél város
egyszerűen angliában rájöttek arra hogy üzlet és pénz van a fociban....egy 3. 4 osztályú csapatnak is van külön szurkolói, megastoreja....ki van építve minden....olaszoknál ez nincsen meg...
kipukkadt alatt azt értjem hogy már nem annyira vonzó...anno egy milan inter juve álomklub volt focisták számára, már nem....

danielsz90
Hozzászólások: 892
Csatlakozott: 2006. június 29., csütörtök 22:27
Kedvenc játékos: Frank Lampard
Kedvenc exjátékos: Marcel Desailly

Re: Premier League

#39591 Hozzászólás Szerző: danielsz90 »

kampat írta: Az angol klubbokal a játékosok túlfizetése mellett az a gondom, hogy ilyen 17 éves kis srácok annyira el vannak kényeztetve, hogyha lőnek egy szép gólt, már mindjárt a klubvezetőtől kapott legújabb Aston Martinnal járkálnak, Olaszországban ilyen nincs, méghozzá a mentalitás, és a szellem miatt.
Én azért kíváncsi lennék 1-2 játékos fizetésére olaszországban.Kaka se 10 Euro-t keres. :) És Patoért is azthiszem 20 milliót adott a Milan.Egy 17 éves srácért (legyen akármekkora tehetség) nagyon sok pénz.

kampat
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2008. március 25., kedd 20:16
Kedvenc játékos: Alessandro Del Piero

Re: Premier League

#39592 Hozzászólás Szerző: kampat »

Na akkor igy kitérve válaszolnék.
undertow írta:kampat,

nehez feladatra valalkoztal, ha meg akarsz gyozni minket :) az itteni torzsgarda nagyresze a gullit/vialli korszak alatt lett chelsea drukker. amikor ez a klub volt anglia legnemzetkozibb csapata. ugye, mi voltunk az elsok akik brit(brit, nem angol, az elso angol nelkuli csapatot a liverplol mar joval regebben osszehozta) jatekos nelkul alltak ki egy meccsre. plusz akkor mar vagy 15-20 eve kb 0 penz ment az utanpotlasra a rossz anyagi helyzet miatt. es mi van most? 6 stabil angol valogatott es az utanpotlas csapatok tele vannak tehetseges korosztalyos valogatottakkal. kicsit eles kontraszt ;) tehat nem nagyon latom, hogy abramovics penze kozvetve ne tenne jot az angol valogatottnak.

de kozelitsuk meg a visszajarol a kerdest. 74es, 78as vb? eb-k 72tol 92ig? hol voltak az angolok? sehol. pedig egy darab legios nem volt a bajnoksagban...
Engem soha nem fogna meg egy olyan csapat, melybe egy hazai játékos sincs. Értendő ez elsősorban a kezdőcsapatra.

Abra rengeteg pénzt fektet az utánpótlása, de egyszer - milliókba értendően - ez biztos, hogy meg fog térülni neki.

A régi angol válogatottal meg felesleges példálózni: más korszakban élünk.

kampat
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2008. március 25., kedd 20:16
Kedvenc játékos: Alessandro Del Piero

Re: Premier League

#39593 Hozzászólás Szerző: kampat »

ZenZo írta:Sajnos az, amit utóbb írtál, pontosan az első dolgot vonzza maga után: csak gondold végig reálisan: lenne kb a mostaninál 3-4-el több (vegyük alapul a PL-t) angol játékos, mert az Arsenal kivételével azért mindhárom nagynál akad pár így is, akikért csak egymásra licitálnának a nagy klubok árban. A kisebb csapatoknál pedig nem maradna igazi tehetség. Ott van pl. most a ManCitynél Micah Richards esete. Sokan keresték, mégis meg tudták tartani - most. De ha az Arsenal vagy a Chelsea rá lenne szorulva, hogy egy ilyen tudású, hazai játékost igazoljon, szerinted hányszor hatványozódna az ára a végére?
És itt jött a reflektorfénybe az utánpótlásnevelés... azt hiszem ezzel mindent elmondtam.
ZenZo írta:Persze, tény, hogy mondjuk - ismét csak saját példából kiindulva - Lampard számára egy angol bajnoki cím mindig többet fog jelenteni, mint akár a portugál Carvalhonak vagy ghánai Essiennek, de ettől még nem fognak kevesebbet tenni érte, és azért közel annyira fognak örülni a végső sikernek. Ezt ugye te sem vonod kétségbe?
Nem a Chelseat hoztam példának, hiszen nálatok van rendesen angol játékos.

Amúgy igenis előfordulhat, hogy egy inter stilusú csapatban egy üzbegisztáni játékos nem hal meg a pályán a csapatáért...

Avatar
s-h-i-n-e.com
Hozzászólások: 1229
Csatlakozott: 2005. december 16., péntek 23:30
Kedvenc játékos: shine
Kedvenc exjátékos: GZ25
Tartózkodási hely: www.youtube.com/AndyShineMusic

Re: Premier League

#39594 Hozzászólás Szerző: s-h-i-n-e.com »

undertow írta:
s-h-i-n-e.com írta:Nem bánom, hogy JM távozott. Nekem egyáltalán nem volt szimpatikus a "só". A 1/2 világ általa utálta meg a Chelsea-t
most meg a fel vilag rohog rajtunk. nekem ez kevesbe tetszik ;)
...ha valami csoda folytán megnyerjük a BL-t, akkor majd az arcukra fagy a mosoly... :wink: :D /és "igazolunk" végre egy jobb edzőt... :D

Avatar
undertow
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 6656
Csatlakozott: 2005. december 18., vasárnap 3:23
Tartózkodási hely: Buda

Re: Premier League

#39595 Hozzászólás Szerző: undertow »

sorry, nem lelem a hszedben a nekem szolo valaszokat ;)

Avatar
ZenZo
Hozzászólások: 7579
Csatlakozott: 2006. augusztus 26., szombat 17:00
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Premier League

#39596 Hozzászólás Szerző: ZenZo »

kampat írta:Félreértés ne essék, nekem nem azzal van gondom, hogy a klubok játékosokat igazolnak, hanem azzal, hogy mennyit, és hogy milyen összegért.
Egy klubban - legyen az akármilyen nemzetiségű - igenis legyen túlnyomó részt hazai játékos! (Platini tervezetét vezessék be!)
Sajnos az, amit utóbb írtál, pontosan az első dolgot vonzza maga után: csak gondold végig reálisan: lenne kb a mostaninál 3-4-el több (vegyük alapul a PL-t) angol játékos, mert az Arsenal kivételével azért mindhárom nagynál akad pár így is, akikért csak egymásra licitálnának a nagy klubok árban. A kisebb csapatoknál pedig nem maradna igazi tehetség. Ott van pl. most a ManCitynél Micah Richards esete. Sokan keresték, mégis meg tudták tartani - most. De ha az Arsenal vagy a Chelsea rá lenne szorulva, hogy egy ilyen tudású, hazai játékost igazoljon, szerinted hányszor hatványozódna az ára a végére?
kampat írta:Van, akik csak a pénzért játszanak (nálunk pl: az inter zsoldoshadserege): az ő játékosai soha nem fogják úgy értékelni egy bajnoki címet, hogy ne a prémium lebegjen a szemük előtt, hanem az, hogy igen: megvan; ez a miénk és senki nem veszi el tőlünk.
Persze, tény, hogy mondjuk - ismét csak saját példából kiindulva - Lampard számára egy angol bajnoki cím mindig többet fog jelenteni, mint akár a portugál Carvalhonak vagy ghánai Essiennek, de ettől még nem fognak kevesebbet tenni érte, és azért közel annyira fognak örülni a végső sikernek. Ezt ugye te sem vonod kétségbe?
-- We'll keep the Blue Flag flying high!!! --

Avatar
undertow
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 6656
Csatlakozott: 2005. december 18., vasárnap 3:23
Tartózkodási hely: Buda

Re: Premier League

#39597 Hozzászólás Szerző: undertow »

s-h-i-n-e.com írta:Nem bánom, hogy JM távozott. Nekem egyáltalán nem volt szimpatikus a "só". A 1/2 világ általa utálta meg a Chelsea-t
most meg a fel vilag rohog rajtunk. nekem ez kevesbe tetszik ;)

kampat
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2008. március 25., kedd 20:16
Kedvenc játékos: Alessandro Del Piero

Re: Premier League

#39598 Hozzászólás Szerző: kampat »

Egy hozzászólásban reagálnék undertow, és ZenZo válaszára.

Olaszországot kétlem, hogy valaha is elérné ez a befektetési hullám, hiszen az olasz mentalitás alapjába véve más. A csapatok szeretnek elsősorban a saját pénzükből gazdálkodni (legalábbis a Juventusra teljes mértékben ez a helyzet.)

Félreértés ne essék, nekem nem azzal van gondom, hogy a klubok játékosokat igazolnak, hanem azzal, hogy mennyit, és hogy milyen összegért.

Egy klubban - legyen az akármilyen nemzetiségű - igenis legyen túlnyomó részt hazai játékos! (Platini tervezetét vezessék be!)

Az angol klubbokal a játékosok túlfizetése mellett az a gondom, hogy ilyen 17 éves kis srácok annyira el vannak kényeztetve, hogyha lőnek egy szép gólt, már mindjárt a klubvezetőtől kapott legújabb Aston Martinnal járkálnak, Olaszországban ilyen nincs, méghozzá a mentalitás, és a szellem miatt.

A milliárdosok pénzei rövid távon persze, hogy segíthetnek egy klubnak...de később fény fog arra derülni, hogy a játékosokért kiadott milliókkal nem lehet megvenni egy bajnoki címet, az első pár évben ez még sikerülhet, de az ilyen játékosoknak előbb - utóbb megunják a dolgot, s elvész a kellő hozzáállásuk. Van, akik csak a pénzért játszanak (nálunk pl: az inter zsoldoshadserege): az ő játékosai soha nem fogják úgy értékelni egy bajnoki címet, hogy ne a prémium lebegjen a szemük előtt, hanem az, hogy igen: megvan; ez a miénk és senki nem veszi el tőlünk.

danielsz90
Hozzászólások: 892
Csatlakozott: 2006. június 29., csütörtök 22:27
Kedvenc játékos: Frank Lampard
Kedvenc exjátékos: Marcel Desailly

Re: Premier League

#39599 Hozzászólás Szerző: danielsz90 »

ZenZo írta: már csak 1 kapust kéne honosítani :)
Cech!? :P :P :P :P :P :P :)

Avatar
ToreAndre
Hozzászólások: 5221
Csatlakozott: 2005. december 19., hétfő 13:27
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Premier League

#39600 Hozzászólás Szerző: ToreAndre »

Az én véleményem rövidebb.
Szerintem az egész profi futball bűzlik a mocsoktól. Legyen az angol, olasz, spanyol vagy magyar... Vannak kívételek, de sajnos ritka...
Only one Di Matteo!

Válasz küldése