Magyar Chelsea Fórum

Enzo Fernandez agent has just said after the match he doesn’t understand the reports that came from the British Press. The owners said the project could take 1-3 years in a meeting after the World Cup Final. (@ESPNArgentina)

Dante írta: ↑2024. február 7., szerda 14:48

flatley09 írta: ↑2024. február 7., szerda 13:45

Dante írta: ↑2024. február 7., szerda 11:45 Nem írtam és nem is gondolom, hogy alibizne. Bárcsak mímelné a szerepkört Pochettino kedvéért és helyette azzal foglalkoznak amihez ért.

Átlag passz/meccs:
Enzo - 58.9
Gallagher - 54.2
Palmer - 40.3
Caicedo - 55.7

Rodri-nak 106.9, Bissouma-nak 70.1, Gilmour-nak 68.8, Rice-nak 67.9, Guimaraes-nek 62, Douglas Luiz-nak 60.9 ez a százalék. Nálunk se a holding, se a papíron legjobb szervező nem passzol eleget. Ahogy írtam, nyilván ez a rendszer hibája is, pl sokkal kevesebbet van nálunk a labda, mint mondjuk Tuchel alatt.

Nem értem ezt a statisztikát.
Azt írod ez %? Minek a %-a? Az összes passz a meccsen? Rodri, hogy passzol 106%-ot?
Vagy ez az összes sikeres passz % az összes kísérletből? A 106 % akkor sem lehetséges.
Viszont fentebb passz/meccset írsz. Szóval akkor ez nem % hanem 58 passz átlagosan meccsenként?

Helytelenül írtam abban a mondatban. Átlag, de ez kicsivel fentebb szerepel.

Köszi, így már világos.
Viszont akkor sem értem, mit mutat ez a statisztika?
Hogy keveset passzol? mihez képes? A másik játékoshoz képest?
Enzo ezzel a 58.9 passzal átlagosan meccsenként a 36. a premier league-ben. Ez elég szarul hangzik...főleg úgy, hogy Rodri majdnem dupla ekkora számot produkál. A kérdés csak az, hogy ki hol és milyen szerepkörben játszik, illetve mi a csapat felállása.
Egyrészt, az őt megelöző 35 játékosból legalább 20-25 védő, nem pedig KP...és ezek között ott van Silva, meg Badi is...így már nem hangzik annyira szarul, szerintem.
Másrészt, utána a listán vannak olyanok, mint Bernardo Silva, Mac Allister, Casemiro, Bruno Fernandes, Odegaard, Szoboszlai, Kovacic, Maddison, stb... akik még kevesebb paszt osztanak ki.
Szóval a kérdés, hogy ez az átlagosan 59 passz mihez képest kevés? Vannak játékosok akik ennél kevesebbet passzolnak, mégis ódákat zengünk róluk... Illevta anno itt volt Jorghinho aki szerintem 3szor annyit passzolt, mint Rodri, mégis mindenki reteknek tartotta.

Persze, értem, hogy azt akarod mondani, hogy nem tesz hozzá eleget a játékhoz, nem elég produktív...nem alakít ki helyzetet, stb. Viszont nem hiszem, hogy ezt pont a meccsenkénti passzok száma mutatná. Legalábbis egyedül ez a mutató nem sokat ér.
Nekem az is elég ha meccsenkét 20-25-ször passzol, de abból legalább 1 mindig gólpassz.

Egyébként egyetértek...eddigi teljesítménye nem vág földhöz. Viszont szerintem nem ő a legnagyobb probléma a csapatban. Illetve rajta inkább látom, hogy van esély jobb - esetleg klasszis - teljesítményre más játékrendszerben, mint mondjuk Caicedo-n.

flatley09 írta: ↑2024. február 7., szerda 13:45

Dante írta: ↑2024. február 7., szerda 11:45 Nem írtam és nem is gondolom, hogy alibizne. Bárcsak mímelné a szerepkört Pochettino kedvéért és helyette azzal foglalkoznak amihez ért.

Átlag passz/meccs:
Enzo - 58.9
Gallagher - 54.2
Palmer - 40.3
Caicedo - 55.7

Rodri-nak 106.9, Bissouma-nak 70.1, Gilmour-nak 68.8, Rice-nak 67.9, Guimaraes-nek 62, Douglas Luiz-nak 60.9 ez a százalék. Nálunk se a holding, se a papíron legjobb szervező nem passzol eleget. Ahogy írtam, nyilván ez a rendszer hibája is, pl sokkal kevesebbet van nálunk a labda, mint mondjuk Tuchel alatt.

Nem értem ezt a statisztikát.
Azt írod ez %? Minek a %-a? Az összes passz a meccsen? Rodri, hogy passzol 106%-ot?
Vagy ez az összes sikeres passz % az összes kísérletből? A 106 % akkor sem lehetséges.
Viszont fentebb passz/meccset írsz. Szóval akkor ez nem % hanem 58 passz átlagosan meccsenként?

Helytelenül írtam abban a mondatban. Átlag, de ez kicsivel fentebb szerepel.

kecske01 írta: ↑2024. február 7., szerda 14:34

Pityee írta: ↑2024. február 7., szerda 14:29 https://scontent-fra3-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=65C8EAA1

Atyaég ha van buta játékos, akkor ez a Mudryk gyerek bőven kimeríti a fogalmát Csak tudnám, hogy mire van egyáltalán ekkora arca ennek a senkiházinak

Mondjuk ez a szurkoló is megéri a pénzét, hogy egy alapból önbizalom hiányos játékost még ezzel terhel. Meg ez régebbi lehet az Evertonból itélve.

Ezek a játékosok millió ilyen üzenetet kapnak, ennél sokkal ocsortányabb megfogalmazással Ha ezt nem tudja kezelni, akkor menjen malmozni. Én vele kapcsolatban abszolút kezdem belátni, hogy politikai igazolás volt.

Pityee írta: ↑2024. február 7., szerda 14:29 https://scontent-fra3-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=65C8EAA1

Atyaég ha van buta játékos, akkor ez a Mudryk gyerek bőven kimeríti a fogalmát Csak tudnám, hogy mire van egyáltalán ekkora arca ennek a senkiházinak

Mondjuk ez a szurkoló is megéri a pénzét, hogy egy alapból önbizalom hiányos játékost még ezzel terhel. Meg ez régebbi lehet az Evertonból itélve.

https://scontent-fra3-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=65C8EAA1

Atyaég ha van buta játékos, akkor ez a Mudryk gyerek bőven kimeríti a fogalmát Csak tudnám, hogy mire van egyáltalán ekkora arca ennek a senkiházinak

Dante írta: ↑2024. február 7., szerda 11:45 Nem írtam és nem is gondolom, hogy alibizne. Bárcsak mímelné a szerepkört Pochettino kedvéért és helyette azzal foglalkoznak amihez ért.

Átlag passz/meccs:
Enzo - 58.9
Gallagher - 54.2
Palmer - 40.3
Caicedo - 55.7

Rodri-nak 106.9, Bissouma-nak 70.1, Gilmour-nak 68.8, Rice-nak 67.9, Guimaraes-nek 62, Douglas Luiz-nak 60.9 ez a százalék. Nálunk se a holding, se a papíron legjobb szervező nem passzol eleget. Ahogy írtam, nyilván ez a rendszer hibája is, pl sokkal kevesebbet van nálunk a labda, mint mondjuk Tuchel alatt.

Nem értem ezt a statisztikát.
Azt írod ez %? Minek a %-a? Az összes passz a meccsen? Rodri, hogy passzol 106%-ot?
Vagy ez az összes sikeres passz % az összes kísérletből? A 106 % akkor sem lehetséges.
Viszont fentebb passz/meccset írsz. Szóval akkor ez nem % hanem 58 passz átlagosan meccsenként?

Nem írtam és nem is gondolom, hogy alibizne. Bárcsak mímelné a szerepkört Pochettino kedvéért és helyette azzal foglalkoznak amihez ért.

Átlag passz/meccs:
Enzo - 58.9
Gallagher - 54.2
Palmer - 40.3
Caicedo - 55.7

Rodri-nak 106.9, Bissouma-nak 70.1, Gilmour-nak 68.8, Rice-nak 67.9, Guimaraes-nek 62, Douglas Luiz-nak 60.9 ez a százalék. Nálunk se a holding, se a papíron legjobb szervező nem passzol eleget. Ahogy írtam, nyilván ez a rendszer hibája is, pl sokkal kevesebbet van nálunk a labda, mint mondjuk Tuchel alatt.

Dante írta: ↑2024. február 7., szerda 0:14

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 22:10

Dante írta: ↑2024. február 6., kedd 20:13 Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

Tegyük hozzá, hogy a fél éves karrierje alatt nem sokszor játszott a posztján. Így elég nehéz megítélni a teljesitményét. Főleg az ideit. Mivel köze nincs a 10es poszthoz.

A félévet a Benfica-s őszre és a VB-re értettem. A tavalyi teljesítménye lenne a minimum minden meccsen a generációs tehetségnek kikiáltott Fernandez-nek. Néztem a meccseket, tudom, hogy szar minden, de egy olyan játékostól, mint amilyennek az argentín van megénekelve, sokkal többet várok el. Nem kéri a labdát, nem vállalja fel, hogy diktálja a ritmust, pedig elvileg ezért került ennyibe. A gólokat, gólpasszokat sem kérem számon rajta, mert ezek is a társaktól függnek és szerintem a sebessége is megvan a PL-hez. A technikai hibákat, elrontott rövid passzokat, a bujkálást viszont nem nézem el neki. Akarjon változtatni, hogy nála legyen a labda, hogy olyan pozícióba kerüljön, ahol megjátszható.

Tavaly itt a fórumon is az volt a kifogás, hogy Potter távol játszatja a kaputól, ezért ritkán kerül olyan helyzetbe, hogy a klasszis labdáival helyzetbe hozza a társait. Idén az a baj, hogy 10-es. (Ami nem igaz, mert Gallagher játszik a csatár mögött, mellett, Enzo pedig rohan mindenhova, mert Pochettino box-to-box-ként képzeli el. Védekezésnél le van maradva, a támadásból nem tudja kivenni a részét, nem megjátszható, mert túl magasan van.) Bárki játszhatna helyette, nem tesz hozzá a meccseket és ez ugyanannyira az ő felelőssége is, mint az edzőé.

Nem néztem utána a statjainak, de szerintem a csapatból ő kér legtöbbször labdát. Valszeg pl Caicedon a szerepe miatt sokkal több labda megy keresztül, de kb Enzo lehet a második. Én speciel sose láttam alibizni. Minden meccsen a belét kifutja a mélyen helyezkedő védelmünk miatt, de visszamegy elkéri a labdát és küldi a hosszú keresztlabdákat. Lehet, hogy nem megy vissza mindig, de azt a 60 métert ami tátong a támadósor és a védelem közt nem lehet 90 percen keresztül tökéletesen lefedni, ezt még Kanté se bírná.

Azzal persze egyetértek, hogy nem elég jó, de azt gondolom, hogy ha egy jobb csapatban játszana ahol nem átjáróház a középpálya és nem arra megy el az energiájának a nagyja, hogy kergeti a kontrákat, valszeg a legjobbak közt lenne emlegetve.

Dante írta: ↑2024. február 7., szerda 0:14

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 22:10

Dante írta: ↑2024. február 6., kedd 20:13 Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

Tegyük hozzá, hogy a fél éves karrierje alatt nem sokszor játszott a posztján. Így elég nehéz megítélni a teljesitményét. Főleg az ideit. Mivel köze nincs a 10es poszthoz.

A félévet a Benfica-s őszre és a VB-re értettem. A tavalyi teljesítménye lenne a minimum minden meccsen a generációs tehetségnek kikiáltott Fernandez-nek. Néztem a meccseket, tudom, hogy szar minden, de egy olyan játékostól, mint amilyennek az argentín van megénekelve, sokkal többet várok el. Nem kéri a labdát, nem vállalja fel, hogy diktálja a ritmust, pedig elvileg ezért került ennyibe. A gólokat, gólpasszokat sem kérem számon rajta, mert ezek is a társaktól függnek és szerintem a sebessége is megvan a PL-hez. A technikai hibákat, elrontott rövid passzokat, a bujkálást viszont nem nézem el neki. Akarjon változtatni, hogy nála legyen a labda, hogy olyan pozícióba kerüljön, ahol megjátszható.

Tavaly itt a fórumon is az volt a kifogás, hogy Potter távol játszatja a kaputól, ezért ritkán kerül olyan helyzetbe, hogy a klasszis labdáival helyzetbe hozza a társait. Idén az a baj, hogy 10-es. (Ami nem igaz, mert Gallagher játszik a csatár mögött, mellett, Enzo pedig rohan mindenhova, mert Pochettino box-to-box-ként képzeli el. Védekezésnél le van maradva, a támadásból nem tudja kivenni a részét, nem megjátszható, mert túl magasan van.) Bárki játszhatna helyette, nem tesz hozzá a meccseket és ez ugyanannyira az ő felelőssége is, mint az edzőé.

Nagyszerű leírás, egyerértek. Egyelőre messze jar a klasszis kategóriától. Egyszer talan az lesz, de ahogy mások is írják, kelleni fog hozzá a jatékrendszer is, h fejlődjön.

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 22:10

Dante írta: ↑2024. február 6., kedd 20:13 Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

Tegyük hozzá, hogy a fél éves karrierje alatt nem sokszor játszott a posztján. Így elég nehéz megítélni a teljesitményét. Főleg az ideit. Mivel köze nincs a 10es poszthoz.

A félévet a Benfica-s őszre és a VB-re értettem. A tavalyi teljesítménye lenne a minimum minden meccsen a generációs tehetségnek kikiáltott Fernandez-nek. Néztem a meccseket, tudom, hogy szar minden, de egy olyan játékostól, mint amilyennek az argentín van megénekelve, sokkal többet várok el. Nem kéri a labdát, nem vállalja fel, hogy diktálja a ritmust, pedig elvileg ezért került ennyibe. A gólokat, gólpasszokat sem kérem számon rajta, mert ezek is a társaktól függnek és szerintem a sebessége is megvan a PL-hez. A technikai hibákat, elrontott rövid passzokat, a bujkálást viszont nem nézem el neki. Akarjon változtatni, hogy nála legyen a labda, hogy olyan pozícióba kerüljön, ahol megjátszható.

Tavaly itt a fórumon is az volt a kifogás, hogy Potter távol játszatja a kaputól, ezért ritkán kerül olyan helyzetbe, hogy a klasszis labdáival helyzetbe hozza a társait. Idén az a baj, hogy 10-es. (Ami nem igaz, mert Gallagher játszik a csatár mögött, mellett, Enzo pedig rohan mindenhova, mert Pochettino box-to-box-ként képzeli el. Védekezésnél le van maradva, a támadásból nem tudja kivenni a részét, nem megjátszható, mert túl magasan van.) Bárki játszhatna helyette, nem tesz hozzá a meccseket és ez ugyanannyira az ő felelőssége is, mint az edzőé.

Ha valaki kifizetné az árát simán elengedném, de szerintem egyáltalán nem mellékes az az ő teljesítményének megítélésekor, hogy teljesen szervezetlen a csapat. Enzo nem húzóember, de egy jó rendszerben klasszis teljesítményre képes, és egyébként ebben a szarkupacban se rossz, csak az árának tükrében gyenge.

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 22:10

Dante írta: ↑2024. február 6., kedd 20:13 Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

Tegyük hozzá, hogy a fél éves karrierje alatt nem sokszor játszott a posztján. Így elég nehéz megítélni a teljesitményét. Főleg az ideit. Mivel köze nincs a 10es poszthoz.

Ez Caicedónál is nagy ütőkártya mindig... Lehet, hogy sokszor nem a legideálisabb szerepkörbe helyezik Fernándezt a pályán, de ne tegyünk már úgy, mintha Colwillnek hívnák az argentint, aki vele ellentétben valóban teljesen más poszton kénytelen játszani. Oldja meg, azért került vélhetően annyiba amennyibe, mert nem egy átlagos képességű, egydimenziós játékosról beszélünk. Nehezen hunyok szemet afelett egyébként, hogy Kovacic-szinten impotens távolról, csak a horvát legalább tudta magáról, hogy nem az ő műfaja az átlövés, ezért csak akkor próbálkozott, ha nagyon muszáj volt. Fernández viszont prime Nainggolannak képzeli magát, lövöldöz össze-vissza, csak a kapu felületét nem találja el.

Szerintem sem tett le itt eddig annyit az asztalra, hogy ő diktálhasson, és azt se gondolom, hogy a klubnak bármilyen szinten hízelegnie kellene a kegyeiért, kedvében kéne járnia a játékosnak. Majd ha érezhető hatása lesz a jelenlétének eredményekben, számokban (nem egy árva gólpassza lesz 28 meccsen), akkor fordulhat a kocka. Addig ez csak szimpla elfogultság és megelőlegezett bizalom a részetekről.

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 22:10

Dante írta: ↑2024. február 6., kedd 20:13 Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

Tegyük hozzá, hogy a fél éves karrierje alatt nem sokszor játszott a posztján. Így elég nehéz megítélni a teljesitményét. Főleg az ideit. Mivel köze nincs a 10es poszthoz.

Egyrészt, másrészt meg bőven megvillantotta ő a tehetségét a VB-n és az előző fel szezonban is messze a legjobbunk volt.

Egy kibaszott edző és játékos temető vagyunk, nézzétek meg: Pullisic, Auba, Lukaku, csomó ember szárnyal, aki itthagy minket.

Dante írta: ↑2024. február 6., kedd 20:13 Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

Tegyük hozzá, hogy a fél éves karrierje alatt nem sokszor játszott a posztján. Így elég nehéz megítélni a teljesitményét. Főleg az ideit. Mivel köze nincs a 10es poszthoz.

Érdekes véleménnyel vagytok Enzoval kapcsolatban, mintha valami megtiszteltetés lenne, hogy a fél éves karrierjével leigazolhatta a Chelsea. Holott az eddigi teljesítménye alapján ő egy jó csapatjátékos, nem húzóember. Nálunk pedig még ez sem mondható el, nem tud nagyobb lenni a ráerőltetett szerepkörnél és még csak az sem mondható el, hogy ha nem is hasznos, legalább hiba nélkül, megbízhatóan játszana.

kecske01 írta: ↑2024. február 6., kedd 17:36

Szabi írta: ↑2024. február 6., kedd 17:27 Amennyiért idehozták, annyiért nyugodt szívvel eladhatják.

7 éves szerződéssel többért is. De minden topcsapat fullon van kp-val. Barcanak meg nincs pénze

Én nem vagyok biztos benne. Amikor hozzánk jött, akkor volt a legnagyobb a hype körülötte, a VB egyik legjobbja volt, azóta lehúzott itt 1,5 átlagos szezont, nem hiszem hogy ettől nőtt az értéke. És ez sajnos elmondható nagyjából az összes játékosunkra…

Szabi írta: ↑2024. február 6., kedd 17:27

kecske01 írta: ↑2024. február 6., kedd 17:21

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 17:18 “#Enzo Fernandez a klubtól való távozását fontolgatja. A játékos ügynökei, köztük a régóta őt képviselő Uriel Perez, elkezdték vizsgálni a lehetőségeket.

Forrás: Jacque Talbot (Guardian, Times)”

Oké, szennylapok tudom. De azért lehet benne igazság. Kár lenne elcsesznie a karrierjét egy középcsapatban, ahol a BL szereplésre esélye sincs.

Persze, Ő egy győztes típus. Nem a 12. helyezett csapatba való

Amennyiért idehozták, annyiért nyugodt szívvel eladhatják.

7 éves szerződéssel többért is. De minden topcsapat fullon van kp-val. Barcanak meg nincs pénze

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 17:18 “#Enzo Fernandez a klubtól való távozását fontolgatja. A játékos ügynökei, köztük a régóta őt képviselő Uriel Perez, elkezdték vizsgálni a lehetőségeket.

Forrás: Jacque Talbot (Guardian, Times)”

Oké, szennylapok tudom. De azért lehet benne igazság. Kár lenne elcsesznie a karrierjét egy középcsapatban, ahol a BL szereplésre esélye sincs.

Teljesen megèrtem, ha van egy kis esze nyáron dobbant, 1.5 évet így is elbaszott a karrierjèből.

kecske01 írta: ↑2024. február 6., kedd 17:21

Pityee írta: ↑2024. február 6., kedd 17:18 “#Enzo Fernandez a klubtól való távozását fontolgatja. A játékos ügynökei, köztük a régóta őt képviselő Uriel Perez, elkezdték vizsgálni a lehetőségeket.

Forrás: Jacque Talbot (Guardian, Times)”

Oké, szennylapok tudom. De azért lehet benne igazság. Kár lenne elcsesznie a karrierjét egy középcsapatban, ahol a BL szereplésre esélye sincs.

Persze, Ő egy győztes típus. Nem a 12. helyezett csapatba való

Amennyiért idehozták, annyiért nyugodt szívvel eladhatják.